Sijoitusvirheet

Tuosta salkkujen tuotto -ketjusta tuli mieleeni lukuisia virheitä, mitä tässä vuosien varrella on tullut tehtyä. Huomasin, että virheet voi jakaa kahteen ryhmään:

  • Virheet, joita ei voinut kunnolla ennalta tietää ja
  • Virheet, jotka ikäänkuin tiesi ennalta mutta tuli lipsuttua strategiasta

Ennaltatietämättömiä virheitä itselläni on ollut esim. maantieteellinen allokointi ja liika hienosäätäminen:

  • Kehittyvien markkinoiden mukaanotto salkkuun, mikä heikensi tuottoa selvästi
  • Toisaalta nopeasti nousseiden markkinoiden liika hienosäätäminen, esim. Venäjä-rahasto oli tenbaggeri ja myin sitä hiljalleen koko sen nousun ajan pois, ettei sen paino kasva liian isoksi. Liian tiukka säätäminen pilasi paljon tuottoja, eli väljemmät raamit nousijoille jatkossa
  • Toimialan väärinarviointi yksittäisissä osakkeissa (eli liika uskomus omiin kykyihin). Näistä seurannut tyhmiä osakepoimintoja

Virheet, joissa homma oli aivan nenän edessä, mutta tuli tehtyä tyhmästi silti:

  • Buffetin valintojen peesaaminen - idea oli seurata Buffetin viimeisimpiä siirtoja ja hypätä mukaan. Tein sitä, mutta hölmösti yritin olla ovelampi kuin Buffett, mistä seurasi mm:

  • Yhden tenbaggerin (Ingersoll-Rand) myyminen asteittain pois sen kurssin noustessa, kun ajattelin, että saan paremman tuoton kuin Buffett viilaamalla positiota pois. Olisi kannattanut odottaa rauhassa siihen saakka, kunnes Buffett luopui omistuksesta. En viitsi edes kertoa, kuinka suuren euromääräisen nousun missasin :smiley:

  • Applen missaaminen, Buffetin siirto oli kaikkien nähtävillä ja yhtiön osakekurssi oli suunnilleen samalla tasolla kuin Buffetin ostot ($175 tienoilla). Ajattelin, että se ei kerta kaikkiaan voi nousta kovinkaan paljoa enää, yhtiön suuren arvon takia ja ajattelin, että saan Buffettia paremman tuoton pienemmillä yhtiöillä. Apple nousi siitä vielä reippaasti (+166%), kun taas oma vaihtoehtoinen pienempi poimintani tuotti +16%.

  • Laatuyhtiöstrategiasta poikkeaminen: yhdellä alalla tutkin kahta yhtiötä, joista toinene selvästi laadukkaampi kuin kilpailija. Eli strategiani mukaan olisi ollut selvä valinta. Niin aloin epäröimään arvostustasoja ja valitsinkin “halvemman” laadukkaamman sijaan. Lopputuloksena hyvien tuottojen missaaminen ja tappiot huonosta valinnasta

  • Osinkojen yliarviointi. Ostin yhtä osinkoyhtiötä hyvän osinkotuoton takia. Samaan aikaan oli kaikkien nähtävillä, että toimiala on ajautumassa isoihin ongelmiin (itsekin siis näin sen). Mutta ajattelin, että hyvä osinko pitää huolta sijoituksesta. No, ongelmat tulivat, osinkoa leikattiin rajusti ja kurssi sukelsi. Lopputuloksena tappiot.

  • “Älä ikinä sijoita semmoiseen, mitä et ymmärrä” -ohjeen laiminlyönti. Tullut ostettua kaikenlaisia juttuja, joista ei tajunnut juurikaan (esim. raaka-aineet). Nämä seikkailut eivät tuottaneet pahoja tappioita mutta parissa jutussa liippasi tosi läheltä katastrofaaliset tappiot.

Paljon on tullut tehtyä siis virheitä matkan varrella ja olen yrittänyt ottaa niistä opikseni, etenkin hötkyily ja strategian vastaiset päätökset ovat olleet hölmöjä juttuja, jotka olisi voinut välttää ihan pienellä rauhoittumisella ja miettimisellä. Maantieteellisestä hajautuksesta sen sijaan en ruoski itseäni, eri markkinat tuottavat eri tavoin eri aikoina ja niiden ennustaminen ei minulta onnistu.

46 tykkäystä

Hienoa itse-reflektointia, mutta on tärkeää olla itselleen armollinen. Jälkikäteen on helppo nähdä virheet ja menetetyt tilaisuudet. Toisaalta vaikka on oikeassa, voi menettää isojakin tuottoja. Seurasin kesällä Nikolaa ja VectoIQ:ta 20$ pinnassa, mutta jätin ostamatta. Olisin saanut nelinkertaistettua rahani, mutta olisinko luopunut niistä parhaaseen mahdolliseen hintaan? Tuskin. Tuskin lähellekään.

Samoin kävi Bitcoinin kanssa kun joskus 2010-2011 törmäsin siihen ekan kerran hinnan pyöriessä jossain 10taalan kieppeillä. En ostanut, kun en ymmärtänyt “valuutan” hyötyä, enkä muuten paljon paremmin perehtyneenä ymmärrä vieläkään. Tälläisellä varovaisuudella olen luultavasti kuitenkin myös säästynyt joiltakin tappioilta. (Mikä helpottaa henkisesti)

Saako kysyä, mitä mainitsemasi yritykset ovat?

1 tykkäys

Oppia ikä kaikki, itseruoskinta tosiaan ei auta. Tästä katse tulevaisuuteen.

1 tykkäys

Minä ostin keväällä about 7+dollarilla ja 6 dollarilla lisää hygon jälkeen. About omillaan… Välillä käytiin jo kivasti plussalla. Ihana tuo video.

Saako Nordnetin applikaatiolla tehtyä kurssihälytys vai pitääkö se vielä tehdä sillä vanhalla desktop näkymällä?

2 tykkäystä

En ole löytänyt tätä mobiilin puolelta eli varmaa täytyy vielä tehdä vanha nordnet → salkku → kurssihälytykset

Itse teen toistaiseksi Investing.com :n apilla nuo hälytykset. Toimii myös.

3 tykkäystä

Salkun “virheet”:

Yksi ei näy, Scandic. Lähti pois salkusta jo keväällä (-30%) vaikka tammikuussa olin jo n. +50%. En vaan osannut reagoida riittävän nopeasti kun koronaromahdus realisoitui.

Olen yrittänyt seurata salkun yhtiöitä ja kaikki ovat ostettu jo kauan ennen koronaa perusteellisen analyysin pohjalta. Ne ovat kuitenkin edelleen salkussa, koska uskon siihen, että upside on merkittävä jos ja kun rokotetta saadaan ja “normaali elämä” alkaa uudelleen. Rellu, Aphria ja Airbus ovat kuitenkin jkv riskiyhtiöitä toimialan ja omien ongelmien takia. Nokia on vaan ikuinen lupaus (ja uskon, että se lupaus voi lähivuosina muuttua rahaksi), Wärtsilän osalta ajoitus oli yksinkertaisesti huono. Tietoisia virheitä nämä olivat, mutta kun horisontti on yli 5 vuotta, niin usko vielä riittää. :slight_smile:

12 tykkäystä

Toi Siilin skippaaminen kyllä jaksaa viluttaa. Katselin sitä kesällä sillä silmällä sisäpiiriostojen innoittamana ja puhuin siitä työkaverillekin. Johannekselle olin höpötellyt viestihistorian mukaan vielä elokuussa että olen kärkkynyt tovin Siiliä, kovan H1 jälkeen. No, osake on tullut 30% sieltä kun iskin silmäni yhtiöön, työkaveri osti ja teki tilin ja minä jäin nuolemaan näppejä.

No vielä ehtisi varmasti mukaan kertoimien ja Mikaelin DCF:n puolesta mutta en tiedä. Ylipäätänsä olisi pitänyt kauhoa enemmän it-sektoria heti kun näytti että kuivin puntein selvitään. Outoa on myös, että pitkän ”neutraali” -markkinatunnelman jälkeen olen siirtynyt jopa hieman bull-puolelle. Siksi osittain ahdistaa käteinen tilillä ja tekisi mieli ostaa jotain ostamisen ilosta. Ja tämä on hyvin huolestuttavaa!

Eniten harmittaa oma saamattomuus ja laiskuus tuon Siilin suhteen. Eli opetus: älä jätä mitään kiinnostavaa yhtiötä tutkimatta. Yksikin osto voi muuttaa koko elämäsi! -Noh, eilinen sotkeminen töihin loskassa pyörällä missä lussut kumit ja ketjut rasvaamatta, ja rankkasateessa kotiin, oli vähintään ansaittu rangaistus minulle.

22 tykkäystä

Keväällä, muistaakseni huhtikuussa, eräs kaverini vinkkasi Align Technologies (ALGN) -nimisestä firmasta. Kurssi oli silloin muistaakseni noin 185 dollaria. Kaveri kertoi menneensä sisään alle 160 dollarissa ja oli kovasti tyytyväinen viikossa saamaansa 18 % tuottoon (arvonnousuun). Tutustuin pintapuolisesti yrityksen toimintaan ja tein oman numeroanalyysini. Osake oli mielestäni aivan liian kallis, joten oli helppoa olla ostamatta.

Kaveri muisti kesällä kertoa kurssin ylittäneen 300 dollarin rajapyykin. Ja oli tietenkin ostellut lisää jonnekin 220 dollarin tasolle asti.

Eilen yhtiö täräytti pöytään todella kovat Q3-numerot. Kurssi nyt 455.

Muutoin kesä sujui kyllä ihan mukavasti metsässä ja kalahommissa. :grimacing:

30 tykkäystä

Tulipa tässä mieleeni muutaman vuoden takaa eräs insidentti. Opiskelukaverilla oli muutama satanen ”löysää” ja mietti niille sijoituskohdetta. Vahvimpana kandidaattina oli bitcoin. Toinen kaveri kommentoi kohdetta seuraavasti: ”jos mulla olisi pari sata ylimääräistä, niin mieluummin ryyppäisin ne kuin työntäisin bitcoiniin. Miksi et ostaisi talvivaaraa? Se on käytännössä riskitön sijoitus.”

Tästä inspiroituneena kaveri sitten laittoi rahat talvivaaraan ja loppu on historiaa. Bitcoinin ath-aikoihin laskeskeltiin, että sivu suun meni n. 1,5M€ voitot :money_with_wings:

42 tykkäystä

Viimeisin virhe: TietoEvryn osto ja holdaaminen :face_with_symbols_over_mouth:

5 tykkäystä

Noh noh, ollaanpas sitä hätäisiä. Kyllä tuo aliarvostus tuolta purkautuu. Sitä ollaan nykyään niin malttamattomia ja tuotot pitäisi saada heti :slight_smile:

34 tykkäystä

Herää kysymys oliko tämä välttämättä virhe? Jos teit analyysin hyvin ja päädyit siihen, että osake on liian kallis, ei se välttämättä ollut sen aikaisilla tiedoilla virhe olla lähtemättä mukaan vaikka nyt osakkeen hinta on korkeammalla. Vähän samaan tapaan kuin jos arvioi riski-tuotto-suhteen huonoksi oikein, niin vaikka riskit eivät realisoituisi ja osake tuottaisi hyvin, analyysi voi olla oikea.

20 tykkäystä

No, minusta tämä tilanne ei lainkaan näytä kivalta :joy: t. 3000kpl Tietoo salkussa

3 tykkäystä

Virhe on kassanhallinnassa, jos positio on liian iso.

1 tykkäys

Kassanhallinnallinen sijoitusvirhe😂 No voitolla ollaan, mutta olisi voinut myydä 2€ ylempääkin, se lienee suurin virhe. TP 30€, v. 2030.

Nyt alkaa kovasti näyttämään sille, että luopuminen Nokian Renkaista hintaan 22,xx (tappiolla) ja hyppääminen Fortumin kyytiin hinnalla 17,xx, oli ainakin lyhyellä tähtäimellä virhe. Rinkuloiden näin kovaa nousua en oikein itselleni pysty perustelemaan kuin sillä, että hinta alunperinkin laski aivan liian paljon mm. sen takia, että yhtiö oli aika shortattu. Toisaalta Fortumin mörnimiselle löydän ihan perusteltavia selityksiä, joskin nousuvaraakin mielestäni löytyy.

Jos tästä jotain positiivista pitää hakea, niin sainpa ainakin verotuksessa vähennettäviä tappioita. Lisäksi voin tietysti ylpeillä olevani tulevaisuuden energiayhtiön omistaja eli ns. vastuullinen sijoittaja. :smile:

Edit. Jos nyt vielä sananen toisesta virheestä eli Nokiasta, niin en edelleenkään pidä kovin suurena virheenä position avausta joulukuussa 2017 alle 4 euron hintaan mutta jälkikäteen lisääminen nousevaan kurssiin jopa yli 5 euron hintaan tuntuu virheelle. Silloin vain tuntui, että tämä lentää kuuhun saakka… No on Nokiaa sittemmin tullut tankattua myös 3 euron pinnasta, joten eiköhän tämä vielä käänny voitoksi, kun annetaan aikaa…

Toisaalta jos sama pääoma olisi tämän 3 vuotta ollut kiinni esim. salkkuni helmessä eli Nesteessä, niin… No parempi olla edes ajattelematta. :smile:

6 tykkäystä

Ite hieman naureskelen kun lukenut useita viestejä miten TietoEvryyn hyppääminen ollut valtava sijoitusvirhe. Osuuko jengi aina nousevaan kurssiin ja sijoitus on floppi jossei se ole välittömästi salkussa isolla plussalla? Jos näin on niin suosittelen kokeilemaan jenkkiosakkeita ihan vaan tuomaan sitä paineensietokykyä :wink:. Helposti saat sen -20% salkkuun parin päivän pidolla :sweat_smile:.

Jotta olisi ontopic niin mainitaan että itsellä on useampi huono sisäänmeno jenkkilafkoihin ja joutunut melko ahkeraan alentamaan keskihintaa ennenkuin kurssi kääntynyt. Melkoisen hyvin noista on kuitenkin suurin osa sujunut, joskin on siellä pari ikävää sattumaa joukossa.

21 tykkäystä

Näin alkuvaiheessa, lähes jokainen ostos minkä tässä alkuvaiheessa on tehnyt, on vihlonut hampaita jos se on vähänkään punaisella oston jälkeen. Heti iskee ajatus “ostinko nyt ihan huippuun, oliko tämä virhe jne” :blush: Nyt kun takana alkaa olemaan ruhtinaalliset 3kk sijoittamista takana, uskaltaa ostaa sekä dropeista että nouseviin kursseihin vaikka ne hivenen punertavatkin kun on vähän nähnyt miten ne omat käyrät käyttäytyy. Itselläni on vain pari noin tuhannen euron lappua ja loput muutamia satasia joten summat on pieniä mutta veikkaan että jos mulla joskus on laittaa joku 10t yhteen lappuun ja se laskettelee 7% niin saattaa alkaa kynsien syöminen :rofl:

10 tykkäystä