Sijoitusvirheet

Vedin Afarak-nimisellä laatuyhtiöllä aivan eeppiset turskat. Sijoitus kesti muutaman vuoden. Enemmän kuitenkin harmitti, että tilanne olisi voinut mennä ihan päinvastoin jos olisin käyttänyt järkeäni ja uskonut kaikkia varoitusmerkkejä, joita matkan varrella näin. Vielä parempi jos ei sekaantuisi tuollaiseen sontaan.

En ole firmaa sittemmin seurannut, varmaan sitä vieläkin holdataan ja joku sankari nylkyttää kauheaa osakekasaa parin kolme sentin hintaerotuksen välillä edestakaisin ja vuolee kultaa.

11 tykkäystä

Kovin suuria rahallisia virheitä ei ole tullut tehtyä. Perussyntinä on vuosien aikaan ollut liika arkuus hypätä junaan ja etenkin pysyä siellä. Nytkin olen rannalta katsellut Teslan perävaloja.

Näpeille sain talvivaaran senttipelistä sen verran, etten Norskin kanssa ala koittamaan. Aikanaan Geosentrikillä taas onnistuin ihan kevolliset tuotot tekemään. Toki se olli helppoa ostaa kahdella ja kolmella myydä, kun ei pelattu sentin osilla.

Nyt jo ikämiehenä tämä on peliharrastus, mutta nyt on tiukka kuri ja amatööriksi iso kasa hävittävää. Nyt on aikaa paneutua ja seurata markkinaa kaiket päivät ja välillä menee illat ja yötkin.

Yhden kämmin tein tässä hetki takaperin ja ostin Orionia luettuani oikein hyviä uutisia ja juttja. Osakkeet siirtyivät tilille ja jäin odottelemaan nousupiikkiä, mutta ei muuta kuin 3% parissa päivässä alaspäin. Olin sitten lukenut vuoden vanhoja uutisia.

25 tykkäystä

Ei pieniä tai isoja turskia yksittäisillä firmoilla voi oikein pitää sijoitusvirheinä. Niitä nimittäin tulee kaikille ja korostan ihan kaikille sijoitusuran varrella. Yksittäisten osakkeiden poiminnassa on aina yhtiökohtaisten tapahtumien osalta sattumanvaraisuutta mukana lukuisista ulkopuolisista tekijöistä ja tietenkin myös sisäisistä johtuen, jota ei millään tapaa pysty millään analyysillä varmuudella selvittämään

Oleellista on bongata väärät toimintatavat ja osaamattomuudesta johtuvat virheet. Jos niitä turskia alkaa löytymään salkusta useammin niin silloin on syytä pohdiskella onko edellä mainitut asiat kunnossa

19 tykkäystä

Moni pitää virheenä, ettei lähtenyt aiemmin mukaan. Luultavimmin pitäisi olla vain tyytyväinen. Nuoruuden innolla olisi ehkä tehnyt aika railakkaita virheitä ja luopunut koko touhusta, jos ei olisi ollut hyvää mentoria. Kasinovuosista olisiko selvinnyt kuivin jaloin? Tai Talvivaarasta jne. Alussa vähän turskaa, pienillä panoksilla, on tärkeä oppi. Jos heti alussa tulee tulosta, luulee että tämähän on helppoa ja peli kovenee. Aika moni olisi valmis siihen, että tämä järki ja tuo ikä… Ei toimisi sekään.

11 tykkäystä

Moni pitää virheenä, ettei lähtenyt aiemmin mukaan. Luultavimmin pitäisi olla vain tyytyväinen. Nuoruuden innolla olisi ehkä tehnyt aika railakkaita virheitä ja luopunut koko touhusta, jos ei olisi ollut hyvää mentoria.

Itse olen miettinyt ihan samaa. Oma suurin virheeni oli lopulta innostua vuoden 2000 maaliskuussa laittamaan rahaa silloisen Leonian Teknologiaosake-rahastoon. Onneksi vain muutaman tonnin, mutta opiskelijalle merkittävä raha sekin. Enkä tietenkään osannut hypätä kyydistä ajoissa. Holdasin sitten tuota pitkään ostellen 00-luvun loppupuolella hiljalleen nouseisiin kursseihin sen verran että 2014 lopulla vihdoin kokonaisuus nousi vähän plussalle. Toki sama panostus fiksummin olis tuottanut samassa ajassa poskettomasti paremmin. Vaan jos tuolloin vuosituhannen vaihteessa oisin lähtenyt laittamaan rahaa suoraan osakkeisiin, hyvällä todennäköisyydellä olis hävinnyt koko pääoma.
Opinpahan jotain hajauttamisesta, ja pitkäjänteisyydestä. Huono puoli tuossa opissa ehkä on se, että vaikka kokonaisen toimialan voi ehkä toivoa toipuvan pitkän ajan kuluessa ja keskihintaa laskemalla lopulta voi päästä kuiville, yksittäisten yhtiöiden kohdalla näin ei välttämättä käy.

13 tykkäystä

Trumpin noustessa presidentiksi möin puolet Nesteen positiosta pois, kun ajattelin uusiutuvien polttoaineiden käytön vähenevän.

7 tykkäystä

Aina kun olen sijoitusta harkitessa joustanut yhdestäkin seuraavista periaatteista - opportunistisesti tai vahingossa - on tapahtunut virhe:

  • kasvava vahva markkina
  • vahva businessmalli
  • vahva asema arvoketjussa ko. markkinalla
  • track recordiltaan hyvin johdettu yritys
  • taloudellinen asema hyvä
  • arvonmääritys antaa osakkeen hinnalle tukea ja potentiaalia
  • megatrendit tukevat sijoituksen menestystä
  • poliittinen riski hallussa

Nämä ovat asioita joita voi itse selvittää. Joka kerta jos katsoo epäonnistumista, niin jossain näistä on ollut mätää. Ajoituksia voi harmitella loputtomiin, mutta niihin ei voi täysin vaikuttaa.

Esimerkkejä (vanhoja):
H&M, megatrendi kääntyi ja johto ei reagoinut
Fellow Finance, johtaminen ja poliittinen riski punaisella
Fondia, johtaminen kuralla ja businessmalli kysymysmerkki
Outotec, megatrendi otti happea ja firmalla oli riskinhallintaongelmia (johtaminen)
Nokian renkaat, poliittinen riski yllätti ja markkinakin on vaikea

9 tykkäystä

Kun aloitin sijoittamaan, aloitin todella fiilispohjalta. Trump nousi juuri valtaan ja heilutti markkinoita, tuli takkiin monesta firmasta isosti, mutta oikeitakin poimintoja silloin oli (Neste ja Gofore). Nokiaa ja Outokumpua ku tuli hankittua niin se paikkasi voitot :joy: Nyt tässä vasta viimeisen vuoden aikana olen alkanut perehtymään markkinoiden toimintaan.

Vieläkin FOMOttelen hieman liikaa, enkä malta pysyä omissa suunnitelmissa. Nesteeseen olin sijoittanut vuosia sitten uusiutuvien takia, eli juuri oikeasta syystä. Mutta minä pölvästi myin ne pois 53€ kohdalla ja kohta siellä rikotaan 60€ rajoja. Bittiumin kelkkaan lähdin kesällä, olisimpa osannut vaan lähteä kyydistä pois huipulla ja hypätä pohjalla takaisin. Elisa oli myös virhehankinta alkusyksystä ja nyt oon keventelemällä melkein päässyt siitä eroon.

Nyt oon saanu kuitenki mörnijät kukistettua salkusta ja oon salkun kans valmiina vuoteen 2021. Ei muuta ku leuka pystyyn ja kohti uusia pettymyksiä :slight_smile: Ei vaan luotto on nyt tämän hetkiseen salkkuun just sopivan kova, virheistä on opittu!

5 tykkäystä


Tarvitsin OST:lle käteistä lisätäkseni Harviaa. Kävin kaikki positiot läpi ja huomasin Fortnoxin hakkaavan jo kolmannen kerran tuota 300sek vastustasoa. Nokkelana päätin myydä ja kurssi lähtikin laskuun aina 282sek asti. En muistanut ostaa takaisin ja kurssi lähti lentoon. Tänään käyty jo 400sek. No onneksi 19eurolla ostetut Harvit on hieman plussalla.

18 tykkäystä

Teslaa shortattu kun enne splitiä oli 500$n hinnoissa :smiley: no sehän siitä sitten on sitten 593% tähän päivään mennessä. Onneksi korona dipissä pääsi possasta eroon kirvelevällä tappiolla, mutta katastrofiakin oli tarjolla. Pääosan noususta siis kuitnekin katsottu katsomosta, kunnes perjantaina otin taas short positiota minifutuurin muodossa. Peesaten Micahel Burryä kuka julkisti oman Tesla shorttinsa viime viikolla. Nyt on vaan tiukemmat stoplossit kuin keväällä, jos nyt ei natsaa niin viimeistään vuoden vaihteen jälkeen kun s&p500 lisäys on jo sulateltu.


Edit: Noniin on tää vaan niin masentava shortata :frowning:

3 tykkäystä

Tämä! Pitäisi itsekin aina myydessä silti jättää vaikka se pikkuruinen seurantapositio sinne roikkumaan, miksi se vaan on niin vaikeata aina.

3 tykkäystä

Kyllä se paikka vielä tulee :wink:… Seuraappa LFP akku sekoilua… se kun lävähtää silmille on kyyti kylmää :see_no_evil:. Halvalla ei saa muuta kuin :poop:

2 tykkäystä

Ei nyt välttämättä ihan kriittinen virhe, mutta asia jonka aion jatkossa muuttaa: Riittävän isot aloituspanokset.

Otetaan esimerkki omasta seurantaexcelistä, yksi nimetön osake ja sen hankintaerien (laskennalliset) tuotot:
image

Suunnitelman mukaisesti nousutrendissä olevaa osaketta on ostettu jaksotetusti pidemmällä ajalla, mutta panostukset melkolailla samaa mittaluokkaa kaikissa erissä.
Tässä on ns. tarpeettomasti menetetty tuottoa liiankin varovaisen mukaan hyppäämisen kautta. Jos on omasta mielestä hyvät perusteet sijoitukselle niin varovaisen 15%+15%+15%+… mallin sijaan jatkossa 50%+15%+15%+10% allokaatiolla per hankintaerä. Toki downsideriski on kertaluokkaa suurempi. Mutta tämä sama kuvio on nyt toistunut niin monta kertaa, että pakko sitä joskus ottaa opiksikin, ja tuleepahan enemmän käyttöä stoppareille kun tämä ikuinen nousu taittuu.

8 tykkäystä

Voin kuitata Nordnetin Smartit virheeksi nyt, kun olen myynyt ne pois ja realisoinut tappiot.

Tiesin lähtiessäni, etten tunne instrumentteja. Ajatus kaikenkattavasta hajautuksesta tuntui kokeilemisen arvoiselta ja lähdin mukaan pienehköllä panoksella.

Ehdin sijoittaa kuukausittain vuoden ajan, kunnes Korona tapahtui, eikä smartit toimineet siinä tilanteessa lainkaan. Smart15 arvo tippui -35% ja Smart5:n arvo -10%. Kahdeksassa kuukaudessa Smart15 palautui 10% ja Smart5 ei lainkaan, joten puhalsin pelin poikki.

Edelleenkään en tiedä, mihin sijoitin ja miksi nämä tuotteet eivät toimineet koronassa. Enkä jaksa sitä selvittää. Virhe ja opetus siis oli, että olisi hyvä ymmärtää mihin sijoittaa.

13 tykkäystä

Näyttää siltä, että esimerkiksi Smart5 toimi ihan hyvin siinä mitä se lupaa. Se pyrkii 5% vuotuiseen volatiliteettiin, no nyt tuli koronaromahduksessa se -10%, mikä poikkeusoloissa menee hyväksyttävän rajoihin.
Sitä se omaisuusluokittainen hajautus tarkoittaa, ettei aina - jos koskaan pidemmällä aikavälillä - pääse osakeindeksien tuottolukuihin - mutta romahdukset ovat pienempiä eli kyyti turvallisempaa. Virhe tuohon sijoittaminen toki oli, jos halusit jotain muuta.

1 tykkäys

Ainakin tossa 5:ssa osakepaino on vain 25%, että ei se tietenkään ole voinut osakkeiden kyydissä pysyä. Tuskin siinä painotuksia on kesken matkaa muutettu, paitsi ehkä ”faktorisijoitukset”-osion mukana, mikä on 20% rahastosta.

Saattoi olla jotain tämänsuuntaista. Pääpointti kuitenkin postauksessani oli, etten tiedä, enkä tunne mekanismia. Ja että osoittautui virheeksi sijoittaa sellaiseen jota ei tiedä eikä tunne.

1 tykkäys

Joo, yleissääntönähän tuota viljellään täällä ja kirjoissa, pitkä on matka näihin perehtyä. Ja soveltuu toki instrumentteihin ym, täälläkin on varoiteltu esimerkiksi viputuotteista joista kannattaa olla perillä hyvin ennenkuin niiden matkaan lähtee.

1 tykkäys

Smart15 tarjoaa hyvän maailmanlaajuisen hajautuksen ja se toimi ennen koronaa oikein mallikkaasti. Tuotoissa se seurasi käsi kädessä osake indeksejä. Korona droppi oli aivan yhtä suuri kuin osake indekseille. Sitten tapahtui jotain mistä kaikkia aloittelevia osakesijoittajia varoitellaan. Älä myy pohjalla. Smarttien automaattinen strategia vähensi merkittävästi osakepainoa pahimmalla mahdollisella hetkellä aivan Maaliskuun pohjilla. Huono performanssi ei siis johdu laajasta hajautuksesta muihin omaisuusluokkiin vaan aktiivisesta strategiasta miten Smartit näihin omaisuusluokkiin allokoi varat. Täysin passiivisella omaisuusluokkakorilla olisi pärjännyt huomattavasti paremmin.

10 tykkäystä

Sehän tuossa Korona dipissä oli tavallaan huvittavaa että siitä olisi pitänyt varoittaa nimenomaan ammattilaisia, ei aloittelijoita. Kuulosti että esim. Taaleri meni täysin paniikkiin ja oli varma maailmanlopusta ja myi isosti osakkeita pohjilla, samoin nämä Smarti ja moni muu ammattilainen. Piensijoittajat taasen tankkasivat kaksin käsin innoissaan juuri avaamilleen OST-tileille halpoja arvo-osakkeita.
Harrastelijat pesi ammattilaiset 100-0.

18 tykkäystä