Smart Eye - King of automotive’s Interior Sensing AI?

No ei tietenkään estä. Mutta hidastaisi input output pipelinea kun systeemin reaktioajat on kriittisiä. Varmaan joku multikamera + lidar systeemi voisi olla luotettava ratkaisu - en välttämättä itse luottaisi yhden kameran neuroverkkoihin näissä kriittisissä asioissa.

7 tykkäystä

Jos hieman viihteellisempi postaus sallitaan, niin myös Aki Pyysing on ottanut starttipaketin Smart Eyeen. Alla kommentit. (Tämä tuli sitten ensin Akin eikä Vernerin salkkuun, ei olisi heti uskonut :wink:)

36 tykkäystä

Miksi tuo kurssikäyrä näyttää tuolta? Ekat DW:t julkaistiin ja siitä lähti nousuralli? Miksi Aki ei osta firmoja joiden kurssikäyrät näyttää tuollaiselta?

1 tykkäys

Koska odotukset nousseet & riskit laskeneet.

Aki kuvaa itseään “paskayhtiösijoittajaksi”. EV/s 10 paskayhtiöihin hänkään ei kuitenkaan taida koskea :face_with_hand_over_mouth:

2 tykkäystä

Onneksi smartti on vain jonkun 45 EV/S paskayhtiö :hot_face: :money_mouth_face: Mutta 3 vuoden päästä ehkä jo alle 10, paitsi jos kurssi raketoi.

1 tykkäys

Tarkkaavaisuus pitkään tekstiin herpaantuu itselläni pahasti ja tekninen sanasto ei aina auta asiaa. Koitin noita kahlailla ja kyllähän tuo NVIDIAn kuvio näyttää todella hyvältä. Osa linkkien uutisista tai teksteistä on parin vuoden takaa mutta tulkitsenko oikein että noilla yhteistyökuviolla tähdätään juurikin näihin itseohjautuviin autoihin ym joiden hillotolppa on mahdollisesti jonkin verran pidemmällä kuin itsessään DMS:n?

En pidä sitä mitenkään huonona juttuna. Kyllähän tässä itsellä alkaa taas käteinen polttelemaan tilillä… :face_with_monocle:

Hieman kyllä mietityttää miten Smart Eye sopii NVIDIAN pitkä ajan suunnitelmiin… luulisi NVIDIAlla olevan kapasiteettia apinoida tuommoinen systeemi?

Jep. Eihän Smartilla ole edes patentteja, joten kopioitavissa.

En tiedä putoanko nyt trolliin, mutta mistä tulee nää “kopioidaan helposti 25 vuotta tutkimustyötä ja ohjelmointia joka perustuu valtavaan määrään dataa” Ei ne smartillakaan ihan tyhmiä taida olla.

30 tykkäystä

Smartilla on tosiaan RI-puolelta lähtöisin 20vuotta kehitystyötä. RI:ssä asiakkaita muistaakseni yli 700. Kannattaa käydä katsomassa mitä toimialoja löytyy. Niitä on paljon.

Minäkin luulen että Smart johto on aika fiksua väkeä. Voisko jopa olla, että on etupeltoon tunnistettu omat vahvuudet ja hedelmällisin maaperä :wink:

Lukemani jälkeen luulen, että automotivessa eyetracking on teknisesti liian vaikea ja markkinana liian pieni isoille firmoille. Eli jos isot alkaisivat itse kehittää niin nykyisellään panostuksesta saatu hyöty on liian pieni… ja se vie kauan aikaa… mutta jos on pari vuosikymmentä päätyökseen panostanut tähän ja on päässyt itse valitsemaan erikoistumisalueensa… Tästähän on saatu todisteitakin lukea tässä ketjussa.

Luulen, että useat sijoittajat ylenkatsovat algojen kehittämisen teknistä vaikeutta. Kuulisinkin teiltä mielellään perustelut siitä miksi tämä niche on tosi helppoa kopioida?

16 tykkäystä

En usko, että on varsinaisesti helppo kopioida. Mutta sanotaanko että omia jo olemassaolevia algoja (jotka tällä hetkellä hieman eri tarkoituksessa) muokkaamalla mahdollista.

Olisi pitänyt lukea enemmän tuosta NVIDIAn systeemistä ennen kommentointia. DRIVE IX tarjoaa ilmeisesti rajapinnan (ja resurssit?) sensorien lukemiseen ja GPU-laskentaan, NVIDIA tuskin on niinkään kiinnostunut “sovelluskehityksestä”, mitä Smartti sitten tekee. Eli Smartin kannalta tuo yhteensopivuus on yksi sulka hattuun joka helpottaa eye trackingin käytöönottoa jos OEM on ottanut NVIDIAN alustan.

Jos tuota NVIDIAN systeemiä ei ole niin kuuluukohan jonkin asteen integroitu GPU SEYEn toimitukseen? Ollaan kamera-HW-agnostic mutta jossain pitää vielä data murskata.

Tälle Astonin linkkaamalle listalle ei Smarttia ole nostettu, mutta varmaan vain hitaasti päivittyvä satunnainen otos kyseessä: Innovations by Automotive Industry Partners | NVIDIA DRIVE

8 tykkäystä

Tai sitten Smartti on liian pieni toimija mainittavaksi?

Mielestäni tuossa on kehittymässä hyvin perinteinen kolmikanta -työskentelymalli: autonvalmistaja(t), NVIDIA, 3rd party toimittaja(t).

Autonvalmistajan rooli ja core-business on varsin suoraviivainen: suunnittele ja valmista autoja.

NVIDIA:n rooli on olla teknologiatoimittaja, eli ns. enableri näiden muiden toimijoiden välillä. Vaikuttaisi, että nuo Drive IX yms. järjestelmät toimisivat PaaS-pohjaisesti. NVIDIA saa rahansa teknologian toimittamisesta ja mahdollistaa ajoneuvojen kehityskaaren pitkälle tulevaisuuteen. Win-win-win case.

3rd party toimijat (osajärjestelmien toimittajat kuten SE tässä tapauksessa) tekisi omat toiminnallisuuden hyödyntäen NVIDIAn alustaa koska autonvalmistajat sitä niin vaativat. NVIDIA on tehnyt loistavaa työtä tämän suhteen, koska autojärjestelmien parissa on muitakin vahvoja toimijoita.

Ekosysteemi-ajattelu on selvästi vahvasti läsnä myös tällä sektorilla, kuten muuallakin tuottavassa teollisuudessa josta itsellä löytyy enemmänkin kokemusta. Nvidiaa tai autovalmistajia ei kiinnosta a) alkaa kehittämään omaa softaa kuten @Aston_Livingstone tuossa edellisessä viestissä mainitsikin, tai b) ostaa 3rd party toimijoita koska se ei ole heidän bisnestään.

@spekulantti1 näkisin, että SE:n toimituksessa tulee olla kamera mukana joko heidän puoleltaan tai sitten yleisesti ottaen jokin kamera entuudestaan, johon heidän tuotteensa perustuu. Datan murskaus on asia erikseen enkä millään usko, että sitä tehdään paikallisesti siinä SE:n toimituksen osana, vaan nimenomaan esimerkiksi tuossa NVIDIAn tmv. toimittajan platformilla & laskentateholla.

10 tykkäystä

Algoritmien kehittäminen on tänä päivänä paljon helpompaa kuin se oli joskus aiemmin, koska pohjalla on niin paljon laadukasta lähtökohtaa josta työn voi aloittaa. Mutta toisaalta, sillä välin kun joku aloittaa kehittämisen, olkoonkin nykyajan suomilla paremmilla lähtökohdilla, niin SE kehittää omaa tuotettaan. Tämän tyyppisillä teknologisilla aloilla on kyse siitä, että fokus omaan tekemiseen pitää säilyttää hyvänä. Etumatka on kilpailuetu ja vaikka se ei olisi aina massiivinen, se on riittävä, kunhan sitä ei hukkaa.

Ja se on totta, että mitä pienempi niche, sitä vähemmän tunkua. Voi olla iso kynnys lähteä melko pieneen markkinaan isona altavastaajana. Se 1% markkinaosuus alussa kun ei paljon vielä tuota…

5 tykkäystä

Nvidia painaa hintoja jolloin Smartille jää pienempi osuus kakusta kuin aiemmin ajateltiin?

Kerro toki mitä hintoja Nvidia polkee ja miten sillä on vaikutus Smartiin…?

3 tykkäystä

Algon on toimittava kaikissa mahdollisissa poikkeusolosuhteissa, ei pelkästään ideaaliympäristössä labrassa. Pelkästään sen hiomiseen ja testaamiseen menee vuosikaudet.

Olkoonkin sitten niin, että tänään kilpailija alkaa tuotetta työstämään. Suurella koneoppimisella saadaan paketoitua se 5v sisällä ja päästään aloittamaan kilpailutukset. Mutkia suoriksi, mutta dms-regulaatio ja yleistyvyys muutenkin on aika ”käsillä” - dw:t on jo hyvää vauhtia putkessa ja isot platformit voitetaan. Mitä uusi kilpailija vaikuttaisi keskipitkän aikavälin touhuun? Ehkä arvostuskertoimiin, kun v. 2025 tulevaisuus ei näyttäisi enää niin houkuttelevalta - mutta tuleviin rojalteihin ym. se ei kerkeä enää vaikuttamaan.

Tavallaan me ollaan just nyt siinä ison murroksen keskellä, ja nyt kertarykäisy dms:iin on valtava.

Jos dw:t menee 40-50% SE niin vaikea nähdä ettei uskottavuus olisi tulevaisuudessakin hyvä ja kehitystyötähän sieläkin tapahtuu.

Minkälaisena tekijänä palstalaiset näkevät tuon OMS:n tulevaisuudessa? Onko lähinnä lisäoptio jolla saadaan kilpailuetua ja hinnoitteluvoimaa ylöspäin (oletus että rojaltit laskee nykyisistä).

Ps. Dw-prosessit on helvetin pitkiä, ja vaikka teoriassa ihan loppuvaiheessakin voitaisiin vielä vaihtaa toimijaa ei dw:n saaneeseen ennen tuotantoa, on kynnys siihen varmasti iso.
Ja kun se on tuotannossa, ei sitä vaihdeta keskimäärin 7(?) vuoteen.

Itse näen nämä kilpailija-spekulaatiot niin, että voivat riipaista mun tengabberista yksikön tai kaks pois multiplerista arvostuskertoimien myötä, mutta varsinaiseen kassavirtaan ne eivät vaikuta sinä aikana jonka lukuja tällä hetkellä lasken :wink:

P.p.s kai niitä level 5 itsestään ajavia autojakin oikeasti pakotetaan valvomaan, jos ei niin täytyykin alkaa täyttämään viinikaappia valmiiksi pitkiä automatkoia varten :clinking_glasses:

11 tykkäystä

Kannattaa nyt muistaa että smartti on prosentin Nvidian arvosta. Ei Nvidian kiinnosta näin pieni bisnes. Ja Jos kiinnostaa niin Nvidia ostaa smartin.

8 tykkäystä

Jos SE repii esim. 50% markkinaosuuden nyt ekalla kierroksella, se tarkoittaa sitä, että tuotekehitykseen voidaan laittaa paukkuja. Jos homma hoidetaan hyvin, etumatka vain lisääntyy. Jos laitat tuotekehitykseen sen 10% liikevaihdosta, niin kaverilla se sama osuus tarkoittaa paljon pienempää kehitystiimiä, ainakin jos kyseessä on toinen niche-yhtiö kuten SE on.

Teknologiset murrokset ovat sitten haastavampia, jos aika ajaa kameratunnistuksen ohi. Toisaalta, SE voi olla tässäkin hereillä; jos pieni innovatiivinen toimija tulee vastaan, niin sen voi ostaa.

1 tykkäys