No ei oikein kyllä löydy varmaan edes Redeyen analyytikolta. Astonille jättimäinen peukku informaation kaivelemisesta.
66 tykkäystä
Älä missään nimessä unohda @Arimatti_Alhanko ! Nähnyt paljon vaivaa informaation saamiseen - jakanut vielä kaiken meille!
83 tykkäystä
@Arimatti_Alhanko on täällä kovin guru kaivamaan tietoa. Rispekt.
Jotta olis edes jotain muutakin sisältöä, niin vertaillaan vaikka firmojen kehitystä:
56 tykkäystä
SEYE kuukausi RSI 77, viikko RSI 74. En arvaa mitään lyhyen ajan kurssikehityksestä, mutta pohdin vaan, onko nämä vielä kuitenkaan niin kuumana?
Esim Teslalta löytyy kesäkuun tienoilta kuukausi ja viikko kynttilät joiden sulku RSI:t ja kurssit ovat: Kuukausi 79 / $215, viikko 75 / $241. Tuosta on kuitenkin tultu jonkun verran vielä ylöskin.
Tesla on oma lukunsa tietysti. Yritän vaan tässä sanoa, että joo, RSI:t voivat olla kuumia, mutta kannattaa pitää huoli ettei jää kyydistä sen takia. Itse omistan enkä veivaile koska en sitä osaa.
Suuri kiitos myös täältä @Aston_Livingstone ja @Arimatti_Alhanko tiedon jakamisesta!
13 tykkäystä
Samaa mieltä, tätä lappua ei kannata hirveästi veivata koska 1) tulevaisuus on niin kirkas ja 2) iso tiedote saattaa tulla milloin tahansa linjoille ja sitten sattuu leukaan jos oli possa ulkoruokinnassa.
Itse tein tällä onnistuneen veivin aikaisemmin syksyllä mutta kynnys on aika hemmetin korkea veivaamiselle.
EDIT: Tesla ei ole hyvä esimerkki oikein mistään. M/W RSI:t kun menee yli 80 niin ainakin kannattaa miettiä missä mennään, jos ei muuta niin stopparit kehiin.
23 tykkäystä
Okei, selvennän lisää. Sillä kameralla mitä käytät ei ole oikeastaan väliä CNN kanssa, koska usein ne kuvat downsamplataan johonkin kokoon 224x224 pixeliä ja isoimmillaankin 1024x1024. Periaatteessa toi 224*224 on ihan tarpeeksi iso input kuvan koko. Tietty kameroissa on pieniä eroja esim niiden sensoreiden kyvyssä pärjätä pimeässä ja siinä, että kuinka paljon artefakteja kuvissa ilmenee.
CNN:ssä on kaksi vaihetta: treenaus ja päättely. Treenaus vaiheen voit tehdä tuolla Gtx 1080 vehkeellä jonka ostat kaupan hyllyltä ja luot siitä hyvän mallin, joka voittaa vanhat algot mennen tullen. Hintaa kehitykseen on tässä vaiheessa tullut enintään 2000€+ tuntipalkat +sähkö. Sitten tuossa päättely-vaiheessa sen mallin voi siirtää vaikka pilveen, mutta se tuskin olisi toimiva vaihtoehto tässä yhteydessä. Jos siitä mallista on tehty tarpeeksi kevyt, niin kyllä se rullaa sun puhelimessa tai vaikka Raspberry pi:ssa ilman, että tarvitaan GPU:a erikseen. Eli GPU on tärkeä siinä harjoitus-vaiheessa, koska GPU:t on todella hyviä matriisi-laskennassa, joita tuossa treenaus-vaiheessa täytyy tehdä kun niitä derivaattoja lasketaan miljoonittain joka sekunti. Päättely-vaiheessa tuota ei tarvitse tehdä.
7 tykkäystä
Pystytkö selittämään onko tämä Smart Eye Ab -osakkeen omistamisen kannalta huono vai hyvä -asia?
Riippuu siitä, että hyödyntääkö SE konvoluutioneuroverkkoja vai ei. Eikä tämän tekniikan olemassaolo tarkoita sitä, että jokin kilpailija sitä käyttäisi ja olisi jo tuotteistanut sen. Konvoluutioneuroverkoilla on se ongelma, että tuppaavat tarvitsemaan hitosti dataa. Jos SE on sitä dataa haalinut, niin pystyisivät varmaan nopeasti kehittämään oman ratkaisun vastauksena kilpailijoille.
3 tykkäystä
Tuo Smartin tiedote tosiaan mainitsee NVIDIA Drive PX 2 -alustan: Nvidia Drive - Wikipedia eli yksi tai kaksi embedded GPU sirua. Pilottihanke jossa on 100 autoa ja tutkitaan autonomista ajamista ja puhutaan “logger” käytöstä, ei mainita sanallakaan driver monitoring systeemeja, mutta eiköhän tälläkin juuri kerätä dataa jotta voidaan edelleen kehittää DMS-algoritmia.
Kysymys siitä onko konvoluutioverkkojen käyttö osakkeenomistajalle hyvä vai huono asia onkin erinomainen. Näillä kuitenkin vain approksimoidaan funktioita eivätkä ne automaattisesti ole perinteisiä lähestymistapoja parempia. Jos asiakkaan ostopäätös on “AI mainittu” niin on hyvä asia että Smartti rummuttaa neuroverkkoja julkisuudessa. Todennäköisesti on hyvä asia myös se, että SEYE vähintäänkin testaa uusia teknologioita. Hyvää on myös se, että on melko joustavaa parantaa CNN:n suorituskykyä kun vaan saa kerättyä dataa ongelmatilanteista. Se voi olla harmillista ja vallihaudalle haitallista, että vuosien feature engineering työ voidaan nykyään korvata neuroverkolla täysin. Jos ratkaistavan ongelman luonne vaatii neuroverkkojen käyttöä, voittaja on se kenellä on paras opetusdata, tätä Smartilta luulisi löytyvän.
4 tykkäystä
Tuskin näin on, mutta mitä jos SE ei ole kerännyt vuosien saatossa dataa talteen kustannussyistä? Heidänhän täytyisi aloittaa samalta pohjalta kuin muutkin.
Ja pelkkä hyvä opetusdata ei riitä - tarvitaan hyvät koodaajat ja mahdollisesti pääsy GPU-klusteri serveriin, jos halutaan nopeasti tuloksia. Omassa tutkimuksessa pöytäkoneen GTX 1080:llä kesti muutama kuukausi treenata pari sataa mallia, mutta kun pääsi yliopiston klusteriin, niin siinä meni viikko ja valmiiden mallien määrä oli moninkertainen. Niin, ja lopputulos oli huomattavasti parempi myös.
3 tykkäystä
https://twitter.com/business/status/1336265287054798849?s=20
The gain adds to signs that a sustained rebound is underway, a relief for global automakers such as Volkswagen AG and Toyota Motor Corp. that are struggling with sputtering demand in other major markets in Europe and North America.
9 tykkäystä
Täysin totta. Klustereita löytyy kyllä nykyään ja rahalla saa laskenta-aikaa pilvestä, mutta data ja koodarit pitää olla top notch.
2 tykkäystä
Syön hattuni, jollei Smart Eye käyttäisi CNN:ää, sen verran standardi vuonna 2020 video- ja valokuvadatalle. Uskaltaisin veikata, että valtaosa (kameradatapohjaisista) Teslan malleista ovat CNN:iä. Mielenkiintoista olisi toki kuulla, millä tavoin ovat yhdistäneet mallien outputit lopulliseksi päätöksenteoksi.
Kehtaisin heittää sivistyneen arvauksen, että perus MVP:n (onko kuski hereillä vaiko ei) saa kasaan osaava harrastelija viikonlopussa. Enpä ole videokuvaan tai konenäköön erityisemmin perehtynyt, mutta voisi kuvitella, että ResNetin kaltaisesta ennalta opetetusta neuroverkosta (kasvokuvadatalle löytynee varmasti parempikin valmis ratkaisu), voinee transfer learningillä muokata omiin tarpeisiin sopivan. Netistä löytynee labeloitua kasvadataa nukkuvista, nuokkuvista ja pirteistä kasvoista, joilla treenata malli.
Tottahan toki Smart Eyen konsepti on huomattavasti monimutkaisempi ja kattavampi: Kenties yksi malli tunnistaa kuvasta silmät, seuraava malli analysoi vireystilaa silmien perusteella, kolmas (kenties ihan jopa ML-pohjainen) malli heittää oman näkemyksensä, ja lopulta neljäs tekee lopullisen päätöksen. Toki veikkaisin jälleen, että on täysin mahdollista, että jos analyysi pohjautuu pääasiassa silmiin, eri etnisyydeille olisi omat mallit, ja yksi malli pyrkii tunnistamaan, tehdäänkö silmäanalyysi aasialaisiin vai eurooppalaisiin silmiin erikoistuneelle mallille. Tai kenties yö- vs päiväkuvalle voisi tarpeen mukaan olla omat mallinsa. Mahdollisuudet lienevät melkoiset.
Tätä kirjoittaessa tulikin tällainen vastaaan:
https://smarteye.se/wp-content/uploads/2019/10/An-in-depth-look-at-our-technology-1.pdf
Eli ilmeisesti DL + ML -yhdistelmä.
Siinä missä Tesla vaatii käytännössä loputtoman datamassan oppiakseen kaikki mahdolliset skenaariot, Smart Eyelle riittänee (suhteelliesti) hyvinkin rajallinen datasetti. Loppupeleissä kuitenkin erinäköisiä kasvoja, silmiä, ilmeitä, valaistuksia, kuvausetäisyyksiä yms muuttujia on varsin rajallinen määrä, ja taski on erittäin spesifi.
Itse mielelläni kuulisin, mistä Smart Eyen vallihauta kumpuaa tulevaisuudessa - täysin puhdas arvaus, ettei eri palikoiden (hardware, softa) kopioiminen olisi mitenkään haastava tehtävä kilpailijoilta. Itsekin firmassa mukana pienehköllä positiolla, ja case vaikuttaa erittäin hyvältä, mutten silti aivan tunnista sellaista vallihautaa, mikä esimerkiksi Vaisalasta löytyy (jos Smart Eyeta ajattelee sensori-/mittalaitevalmistajana - Vaisalan tapauksessa pitkä ja laadukas historia, oma kehitys alusta loppuun puhdashuoneineen chipeistä softaan, toimiala, jolle on kallista ja haastava lähteä kilpailemaan, ja joka on niin hajanainen ja laaja, että valtaosa yrityksistä valmistaa jotain hyvin spesifiä, yksittäistä tuotetta). Onko avaimet tulevaisuuden kasvuun puhtaasti siinä, että kyseessä on niin marginaalisegmentti, ettei sinne ole muita halukkaita, ja SE on first moverina saanut itsellensä luotua nimen, diilit ja yhteistyökuviot?
Muutama kysymys:
- Valmistaako SE itse hardwarensa (kameran) alusta loppuun?
- Miten SE:n laskenta tapahtuu? Teslastahan taitaa löytyä muutama prosessori, mutta moinen ratkaisu on auttamatta liian tyyris pienelle lisäpalikalle. Tuntuu myös hassulta, jos luotetaan, että auto tarjoaisi prosessorin käyttöön. Toisaalta, onko vasteaika edes 5G:n myötä riittävä, jos heitellään valokuvadataa pilveen reaaliajassa (ja siinäkin tapauksessa kuva pitäisi downsamplata yms jossain).
9 tykkäystä
SE ei valmista kameroita tai muutakaan hardwarea, vaan pelkän softan. Käsittääkseni DMS toimii suljetussa järjestelmässä, eikä mahdollisesti lainsäädännöllisistäkään syistä saanut lähettää dataa auton ulkopuolelle.
4 tykkäystä
Kiitos selvennyksestä. Tämä on nähdäkseni erittäin mielenkiintoista. Itse olen aina pitänyt hardwarea huomattavasti arvokkaampana kuin softaa. Esim. Ouran älysormuksissa (kuin myös Vaisalan antureissa) ovat tehneet huikeaa, maailmanluokan jälkeä hardwaren suhteen, jota on äärimmäisen haastava (toisinaan jopa mahdoton) lähteä kopioimaan. Kun sensori on hyvä, on softaa helppo kehittää eteenpäin. Myös hardwarepuolen patentit ja keksinnöt ovat enemmän mieleeni kuin puhtaat softapatentit.
On kyllä mielenkiintoinen keissi - tulevaisuus vaikuttaa erittäin lupaavalta ja SE:llä tuote, joka tullee myymään aivan pirusti, mutta silti en vielä ole nähnyt sellaista Revenio-, QT- tai Harviamaisuutta, joka estäisi esimerkiksi autonvalmistajaa tekemästä omaa ratkaisuaan - etenkin jos NVidian kaltaiset firmat päättävät tarjota avoimena lähdekoodina alustan kehitykselle ja madaltaa sektorille tuloa. En toisaalta kyllä ymmärrä mitään autokomponenteista - milloin lieneekään kannattavaa ostaa sensori talon ulkopuolelta, ja milloin rakentaa itse. Tosissaan tuo +20 vuotta kehitystyötä ei tässä tapauksessa nähdäkseni päde siten, miten vaikkapa Vaisalassa, sillä nykyinen tekoälyratkaisu (jos se arvo ja pihvi on nimenomaan tässä) lienee viime vuosien tuotos.
On kyllä ollut varsin positiivinen ketju ylipäätänsä - toivottavasti pessimistiä ja kyseenalaistajaa ei lynkata.
27 tykkäystä
Tämä jäi itseänikin kiinnostamaan. NVIDIAN alusta tosiaan taitaa tarjota autoon paikallisesti 1-2 GPU:ta joilla voidaan laskea. Sitten tulee tietysti mieleen että nämäkin resurssit pitää jakaa auton muiden kameroiden ja sensorien kanssa ja kaiken pitäisi olla reaaliaikaista… eli ensimmäinen johtopäätös on että NVIDIA tulee myymään paljon siruja 
Mutta mitä käytetään jos ei ole NVIDIAn alustaa? Pari neuroverkkoa saa kyllä puristettua melko halvalle raudalle, varsinkin kun ei tarvitse murehtia virran kulutuksesta kuten vaikka puhelimissa. Neuroverkkojen kiihdyttäminen ja tallennustilan pienetäminen on muuten ihan oma tieteenalansa, jossa NVIDIA puuhaa paljon, kuten Intel ja muutkin: GitHub - IntelLabs/distiller: Neural Network Distiller by Intel AI Lab: a Python package for neural network compression research. https://intellabs.github.io/distiller
1 tykkäys
Harvoin kyllä näkee osaketta joka tottelee näin nätisti tekniikkaa 
.
Nyt breikkasi uuteen huippuun isolla nousulla ja volyymilla ja näköjään isot instikat suurimpina ostajina. Ihme jos ei nouse tästä nyt lähipäivien, -viikkojen ja -kuukausien aikana reilusti korkeammall. Fundista jos on vielä jotain epäselvyyttä niin kannattaa kerrata @Aston_Livingstone:n viestit
26 tykkäystä
Vajaa 200 000 kipaletta vaihtanut omistajaa tänään… mikä on mahtanut olla keskiverto päivävaihto tässä syksyn 120 → 200 nousun aikana?
Mietin vain tällaisen n. 10 % nousupäivän volaa / nousun kestävyyttä.
E: Vaihdettu sana “vajaa” sanaan “noin” prosenttiluvun edessä 
E: @Wondadog kiitän. Eli vaihto on oikeasti ollut aika reilua tänään. Mahtavaa.
Keskimäärin päivätasolla vaihtunut noin 100´000 lappua eli nyt on tuplat. Ei vielä mikään järisyttävä vaihto mutta ylläpitää hintaa.
10bn SEK edestä design winnejä jaossa seuraavan alle kahden vuoden sisällä.
Ilman, että puskista joku alkaa viedä näitä isolla prosentilla Smart Eye:n nenän edestä, on siinä nousulle polttoainetta vielä vaikka kuinka. Huolimatta siitä millä volyymillä vaihtui lappu joulukuussa 2020…
Tämän jälkeen aletaankin olla siinä pisteessä, että liikevaihto alkaa näiden aiempien DW:n osalta näkyä jo ihan kunnolla numeroissa. Kun saadaan konkreettisia lukuja, ja nähdään että SE:n omat arviot ja luvut mätsää, voidaankin jo loppuvuosikymmentä alkaa diskonttaamaan kurssiin entistä aggressivisemmin kiitos Smart Eye:n avoimen viestinnän olemassaolevasta elinkaariliikevaihdosta jo voitettujen mallien suhteen. Tämä voisi periaatteessa tarkoittaa yllättävänkin railakoita kurssinousuja lähivuosina mikäli isompaa säröä ei tarinaan pääse syntymään. Hyvä olla tietenkin varpaillaan ja seurata aktiivisesti miten asiat etenee.
Herkullinen keissi kertakaikkiaan. Täältäkin iso kiitos ketjun aktiivisimmile tiedonkaivajille! Koitetaan itsekin osallistua jatkossa penkomistalkoisiin, tätä nimittäin eksyi marraskuussa vihdoin omaankin salkkuun
33 tykkäystä