Solar Foods Oyj - globaalin proteiinituotannon uudistaja

Tossa korostettu kohta koskee taas kertakäyttöä, mutta jatkuvassa, joka on se ongelma:

Samasta ohjeesta:

”Hemochromatosis, a disease caused by a mutation in the hemochromatosis (HFE) gene, is associated with an excessive buildup of iron in the body [3,39,99]. About 1 in 10 Whites carry the most common HFE mutation (C282Y), but only 4.4 Whites per 1,000 are homozygous for the mutation and have hemochromatosis [100]. The condition is much less common in other ethnic groups. Without treatment by periodic chelation or phlebotomy, people with hereditary hemochromatosis typically develop signs of iron toxicity by their 30s [3]. These effects can include liver cirrhosis, hepatocellular carcinoma, heart disease, and impaired pancreatic function. The American Association for the Study of Liver Diseases recommends that treatment of hemochromatosis include the avoidance of iron and vitamin C supplements [39].”

Yhdysvalloissa arvioidaan olevan miljoona hemokromatoositautia sairastavaa medlineplus.gov/genetics/condition/hereditary-hemochromatosis/#frequency, heillä ei siis raudan imeytymistä rajoiteta suolistossa, ”Type 1 hemochromatosis is one of the most common genetic disorders in the United States, affecting about 1 million people.” Siellä asuu 335 miljoonaa ihmistä. Jos vain joka tuhannes ihminen USA:ssa alkaisi käyttää Soleinia (mikähän on Solar Foodsin tavoite, olisiko noin vähän?) olisi sekin noista sairastavista 1000 ihmistä. Jos heistä suurin osa jo on jäänyt kiinni maksatesteissä tai sydämen jo sairastuttua, esim 70 %, jää vieläkin jäljelle 300 ihmistä. Lasketaan vielä, että vain joka toinen käyttäjistä käyttää säännöllisesti eli 150 ihmistä. Lasketaan vielä, että heistäkin vain joka toinen jää kiinni testeissä Solar Foodsin olemassa olon aikana ja aletaan selvitellä, mistä rautaa on saatu, on se 75 ihmistä. Heistä vain joka toinen nostaa kanteen Solar Foodsia vastaan korvausvaatimuksineen, on 37 ihmistä. Heistä vain 18 eli puolet menestyy ja oikeus toteaa, että Solein paketissa ei kehotettu testaamaan veriarvoja piilevän hemokromatoosin vuoksi ennen toistuvaa käyttöä.

Miten käy firmalle? Oppia voi ottaa esim. Round Up-oikeudenkäynneistä ja tähtitieteellisistä korvauksista, vaikka syy yhteys on huomattavasti epäselvempi kuin raudan suhteen.

Hemiraudasta imeytyy 20-30 % ja non hemistä, jota soleiinissa on 95 %, 1-10 % pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4179187/ Firma antaa luvuksi alle 5 %. Se tosin voi myös olla hemin kanssa vaikka 8 %, eli tuplataan firman arvio, varsinkin, kun se on vain koeputkilaskelma. Proteiinipitoisuus on 75 %, joten 20 g proteiinipatukassa (27 g soleiinia) voisi hyvin olla 2x firman arvio 128 mg imeytyvää rautaa =256 mg/100 g. Patukasta siten imeytyvää rautaa, 27x2,56=69 mg joka on enimmäisannokset kaikille ylittävä määrä ja varsinkin noille alttiille. Se kun on melkein kaikki ns. ylimääräistä rautaa. Näitä imeytymisasioita pitää mieluummin liioitella ylöspäin kuin ehkä nyt on Solar Foodsin puolelta tehty, alaspäin, koska näissä on mentävä varovaisuusperiaatteen mukaan.

Tarkoitus ei ole dissata hyvää tarkoitusta, bakteerinhan voi vaihtaa, mutta terveysriski on, juridinen riski on. Tällaisilla valmisteilla ei ole vaatimuksia testata niitä laajasti imeytymisen suhteen tai haittavaikutusten suhteen, kuten lääkkeillä olisi. Esim. huomattava määrä tulee imeytymätöntä rautaa myös. Siten yllätyksiä voi tulla/tulee.

Maineriski on myös ravinneliuoksen ympäristövaikutuksista yllä, hiilineutraalisuudella kun markkinoidaan. Avaruusproteiini? Vai kaikille annettava, koska bisnes? Kilpailijat viimeistään tarttuvat varmasti noihin rauta- ja mm. ammoniakki-asioihin, jos saadaan markkinaa ja jos ne yritetään vaieta. Reilusti vaan laskelmien ja testien luotettavuuden kanssa julkisuuteen, jos ei ole mitään piiloteltavaa. Tämän foorumin seitsemät laskelmat ilman virallista korjausta osoittavat se, että ikään kuin jollakin ei olisi varaa tulla julkisuuteen.

2 tykkäystä

Mielenkiintoisia laskelmia. Mutta multa menee nyt ohi se mitä lähdettä käytät sille että 69 mg rautaa ylittäisi kaikkien enimmäisannokset?

Itsekin oon joskus syönyt leikkauksen jälkeen viikkotolkulla 100 mg:n rautatabletteja päivittäin lääkärin kehoittamana. Maallikkona mulla on käsitys että monilla ihmisillä etenkin naisilla ja kasvissyöjillä rautatasot olisivat keskimäärin liian matalat kuin korkeat.

1 tykkäys

Tossa yllähän se on. Raudanpuute on eri asia kuin ei puutetta. Ja lähinnä todistelu koski laskemalla niiden osuus, joilla kaikki lisärauta on vaarallista eli joka tuhannes ihminen, joka jenkeissä sekin on liikaa. Koko väestölle eli lähinnä terveille saman lähteen mukaan turvallisen yläraja on 45 mg/vrk. Raudanpuutteisille olisi kyllä terveellistä käyttää ja verenmenetysten jälkeen soleiinia pari kuukautta, mutta lääkkeeksi sitä ei oltu tehty. Rautatabletteihinkin edellä verrattiin, mutta ne on raudanpuutteesta kärsiville, jolloin rauta ei ole ongelma. Esimerkissäni oli vain 20 g proteiinipatukka. Siitä kun mennään ylöspäin, ongelma yhä pahenee eli käyttövaroitukset imeytymishäiriön tutkimiseksi eli silloin ei saa lainkaan käyttää ja terveillekin grammamäärärajoitus. Tai myynti apteekeista ohjattuna. Vatsavaivat ehkä joillakin luonnostaan estäisivät suurempaa käyttöä.

4 tykkäystä

kyllähän tämä keskeinen huolenaihe, rauta, on yrityksen saatava rautalangasta vääntämällä selväksi, eikä kiemurrella kuten pääomapäivän vastauksessa, niin kuin tässä ketjussa sitä hyvin kuvattiin

tämä ei ole mikään sijoitusneuvo tms, on ehkä mahdollista, että osake lähtee toisen vtt:n spinoffin, spinnovan käyrälle, nyt ei pidä tehdä niitä ehkä mahdollisia tiedotusvirheitä, joita ehkä mahdollisesti raudan kanssa tehtiin Lahdessa 2001

soleiinin valmistushan perustuu Hydrogen Oxidizing Bacteria, HOBiin, ja ilmeisesti kukaan ei ole siinä onnistunut, ettei nämä bakteerit toimisivat raudalla,

se olisi kova juttu, jos siitä ainakin osittain päästäisi, taitaa olla jotain nikkeli-rauta -seosta kokeiltu

toinenhan on, että rauta erotetaan tms jauheesta, varmasti sitä on koiteltu, mutta ilmeisen hankalaa

Tässä on Thomaksen kirjoittelema tuore yhtiöraportti Solar Foodsista.

Solar Foodsin pääomamarkkinapäivä konkretisoi Soleinin kaupallistamisprosessia, tulevaa 02 -tehdasinvestointia ja taloudellisia tavoitteita. Pääomamarkkinapäivän sisältö keskittyi Solar Foodsin rooliin Soleinin valmistajana, mikä on pääomaintensiivinen reitti liiketoiminnan skaalaamiseksi. Pääomakevyiden liiketoimintojen sivuttaminen pääomamarkkinapäivällä oli mielestämme pettymys, sillä rahoitusratkaisujen ohella ne ovat osakkeen keskeisin kurssiajuri nykyisessä kehitysvaiheessa. Odotettua suuremman tehdasinvestoinnin ja kurssilaskun myötä tulevan oman pääoman ehtoisen rahoituksen hintalappu on noussut painaen kaukana tulevaisuudessa olevien rahavirtojen arvoa. Laskemme tavoitehintamme 5,0 euroon (aik. 10,0 eur) ja toistamme vähennä-suosituksen.

Rapsasta lainattua:

Yhtiö odottaa teollisen mittakaavan tehtaan olevan käyttökatetasolla voitollinen tehdasinvestoinnin ensimmäisen osuuden käyttöönottovuodesta lähtien ja kääntävän tunnusluvun voitolliseksi koko konsernin mittakaavassa vuonna 2030. Kyseinen olettama indikoi yhtiön olettavan kiinteiden välillisten kustannusten olevan noin 35-45 MEUR. Uuden tehtaan odotetaan saavuttavan täyden käyttöasteen vuonna 2033. Pääomamarkkinapäivällään Solar Foods jakoi odotuksiaan mm. Soleinin myyntihinnan ja valmistuskustannuksen kehityksestä seuraavan lähes kymmenen vuoden ajalta. Tämän myötä olemme hieman nostaneet ennusteitamme Soleinin ennustetuista myyntihinnoista, mutta samalla tarkastaneet alas tehtaan käyttöastetta yhtiön viitoittamien odotusten suuntaan.

Vertailun vuoksi, Fineli-palvelusta ’rauta’ hakusanalla selviää, että veressä on rautaa 41,9 mg/100 g. Soleiinissa on siis noin kolminkertainen määrä, mikä ei vielä aivan mahdottoman paljolta kuulosta. Veren rauta on myös paljon paremmin imeytyvää kuin soleiinin rauta. Jotenkin ajattelisin, ettei soleiinia tulla käyttämään kenenkään ainoana ja pääasiallisena proteiinin lähteenä ehkä ikinä vaan ajatus on tuottaa päästöttömämpi vaihtoehto ja korvata osa ravinnon proteiineista soleiinilla. Siinä tarkoituksessahan se olisikin aivan mainio, koska suuri osa naisista ja lapsista maailmanlaajuisesti kärsii raudanpuutteesta. Yksittäisen ihmisen raudantarpeen tai -ylimäärän arvioiminen verinäytteestä on aivan mahdollista ja helppoa, jolloin ne, joiden täytyy rautaa väistellä voivat yksinkertaisesti olla syömättä runsaasti rautaa sisältäviä ruoka-aineita, aivan niin kuin he nytkin tekevät. Raudanpuutteesta taas löytyy lisätietoa mm. WHO:n sivuilta hakusanalla iron deficiency.

2 tykkäystä

20 gramman patukassa ei ehkä kuitenkaan voi olla 27 grammaa soleiinia?

Ihan tosissasiko lähdet väittelemään omilla mielipiteillä tiedettä vastaan? Tässä on keskustelut lähes täysin tieteeseen pohjaten. Virallisiin suosituksiin; jos niitä ei noudata → ei myyntilupaa. Tai jenkkien tapauksessa, jos niitä ei noudata ja joillekin sattuu tulemaan vakavia oireita liiasta raudasta → Oikeuteen ryhmäkanteella ja muutaman miljardin korvaukset niskaan.

Tämä ei ole sen tasoinen ongelma, että sen voi ohittaa vaan sanomalla “no eihän nyt herranjumala kukaan kymmentä patukkaa syö päivässä!”.

Yhtiön vaikenemisesta muuten sen verran, että ainakin minulle se aiheuttaa luottamuskatoa. Jos yhtiö vaikenee tämmöisestä asiasta, niin todennäköisesti vaijetaan myös muista negatiivisista asioista. Yhtiön edustaja tuli kyllä paikalle, mutta harmittavasti vaikutti enemmänkin harhautusyritykseltä kuin ongelman myöntämiseltä. Eli todennäköisesti minulta jää sijoittamatta tähän yhtiöön, vaikka löytäisivät lopulta ratkaisun tähän rauta-ongelmaan.

Täällä ja julkisuudessa on kerrottu, että soleiinissa on 75 % proteiinia. Patukkaan 27 grammaa soleiinia, että saadaan 20 g proteiinipatukka aikaiseksi. Proteiinipitoisuus lasketaan soleiinista ja rauta saatavan proteiinin määrästä, koska proteiinin tuotanto ympäristöystävällisesti, joitakin tekijöitä ottamatta huomioon (ravinneliuoksen valmistamisen vaatima energia), on tässä se juttu. Ymmärrettävää?

Hyvä kun otit puheeksi.
Nyt https://soleiini.fi/ ilmoitetaan, että soleiini sisältää 65-70 % proteiinia, näin ollen siihen 20 g proteiinia sisältävään patukkaan pitääkin laittaa vielä enemmän soleiinia kuin edellä laskuissa, noin 30 grammaa eli vielä suurempi rautakuormitus! Turha puhua vampyyrien ruokavaliosta ja raudanpuutteisista, jos soleiinia ei rautalisänä aiota markkinoida. Ongelma on edelleen se pieni osa väestöstä, jolle ylimääräinen rauta on myrkkyä. Muut varmaan pärjäävät, jos vatsavaivat eivät estä käyttöä.

Tässä on taas yksi räikeimmistä tapauksista miten tavoitehinta seuraa kurssia:
11.9 tavoitehinta asetettiin 11 euroon kurssin ollessa 12,35
27.9 tavoitehinta asetettiin 10 euroon kurssin ollessa 8,9 euroa
20.12 tavoitehinta asetettiin 5 euroon kurssin ollessa 4,67

Mielestäni yhtiön kohdalla 3kk mikään ei ole muuttunut niin dramaattisesti, että tavoitehinta on alle puolet lähtötasosta. Varmasti tavoitehinta saadaan aina näyttämään perustellulta kunhan muutellaan laskennassa käytettäviä parametrejä, mutta itselläni tämän tyyppiset tavoitehinnan seurannat kurssiin nähden vie täysin uskottavuuden analyytikolta. En omista kyseistä yhtiötä mutta olen huomannut usein, että analyytikot eivät “uskolla” useinkaan olla rohkeasti jotain mieltä vaan peesaillaan kurssia tavoitehinnan asennassa.

7 tykkäystä

Jotta proteiinipatukka saadaan pysymään kasassa, tarvitaan sen valmistamiseen muutakin kuin proteiinia. Nopealla guuglaamisella proteiinipatukoissa on tavallisesti 22-32 grammaa proteiinia per 100 grammaa patukkaa. Näin ollen 20 gramman patukkaan, jonka proteiinipitoisuus on 30 % (eli patukan painosta 6 g on proteiinia) tarvittaisiin 8 grammaa soleiinia (jos ajatellaan, että soleiinin proteiinipitoisuus on 75 % ja soleiini on patukan ainoa proteiinin lähde).

Samalla patukkaan saataisiin 0,08 x 128 milligrammaa rautaa (olettaen, että sadassa grammassa soleiinia on 128 milligrammaa rautaa) = reilut 10 mg rautaa. Tästä määrästä imeytyy elimistöön non-hemiraudan kyseessä ollen ehkä se 10 % eli 1 milligramma. Ihmisen kuolemanriski siis tuskin muuttuu, vaikka söisi kaksikin patukkaa päivässä.

Sekin on varmaan muuten hyvä tässä mainita, että koska ihmisen elimistö ei kykene poistamaan rautaa tehokkaasti, on sen sisäänotto ohutsuolesta varsin voimakkaasti riippuvainen siitä, tarvitseeko elimistö rautaa vai ei. Jos sitä on tarpeeksi, on imeytyminenkin vähäisempää. Yliannostus on harvinaista niillä, joilla ei hemokromatoosia ole.

Soleiinia ei myöskään jaeta ravintoaineiksi ennen sen lisäämistä patukkaan, eli vaikka sen proteiinipitoisuus on alle 100 % siitä ei suinkaan tehdä ensin pelkkää proteiinia, joka sitten jotenkin ilman mitään muita aineita taiottaisiin patukkamuotoon. Lisäksi jos kaikki muu kuin proteiini olisi helppoa soleiinista poistaa, niin eihän siihen jäisi silloin sitä rautaakaan, josta tässä nyt niin kauhean huolissaan ollaan.

Singaporessa ja USA:ssa on (ainakin vielä toistaiseksi) varmasti erittäin pätevää porukkaa elintarvikelupia myöntämään. Siellä on luvat näillä rautapitoisuuksilla saatu ja NASAkin on lähtenyt kumppaniksi. Että järkeä päähän näissä laskuissa nyt.

3 tykkäystä

Tästä lähettiin keskustelemaan.

Olet näköjään ymmärtänyt kirjoittamani väärin tahallaan tai vahingossa. Proteiinipatukka tai muu annos, jossa on 20 g proteiinia, josta täällä siis lähdettiin keskustelemaan, ei tietenkään paina 20 g vaan siinä on sen verran proteiinia. Ei kannata sekoittaa asioita.

Patukka, siis ”proteiinipatukka”, jossa on 20 g proteiinia (olisi n.30 g soleiinia), painaa varmaankin noin 60 g. Esimerkki: www.fitnesstukku.fi/18-x-mars-protein-bar-57-g/FP5883-40.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=00%3A%20%20pmax_supplements_ftfi_fi&gclsrc=aw.ds&&shopping_id_click=FP5883-40&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAyJS7BhBiEiwAyS9uNQu76g7yxc5p97XAy-4aaNvPYSW7rbwFZVMhip-u64xwTTR3jf2VrBoC-QYQAvD_BwE

Jos nyt selität, että soleiinia proteiinina laskettuna laitetaankin 8 g patukkaan, ei sitä ainakaan proteiinipatukaksi tai proteiininlähteeksi voi kutsua, kuulostaa kyllä jo paremmalta ja samalla yhä merkityksettömämmäksi muuttuu ravitsemuksen kannalta :melting_face:

Lue laskut muutaman kerran, niin ymmärrät, ettei niissä ole väitetty, että proteiini otetaan soleiinista ensin erikseen…elimistö hoitaa sen.

Olen samaa mieltä, että sijoituksiin ei kannata liian tunteellisesti suhtautua. Toivotaan (vaikka se ei olisikaan hyvä strategia), että Solar Foods löytää mikrobin, joka ei olisi niin rautapitoinen. Siten voisi suuremman osan muuten merkityksettömäksi (kertomasi mukaan tosiaan!) muuten jäävän proteiinin saannin nostaa turvallisesti korkeammaksi. Voi toki olla, että muutama gramma päivässä soleiinia on ns. ”hienoa” syödä, mutta se ei ideana ehkä kauas kanna avaruudessa eikä maan päällä varsinkaan.

1 tykkäys

Uusintana vielä: jos sadassa grammassa soleiinia on 128 milligrammaa rautaa ja proteiinipatukan proteiinipitoisuus on 30 % (vaihtelee välillä 22-32 %), niin

20 gramman proteiinipatukkaan tarvittaisiin 8 grammaa soleiinia, jossa olisi se reilu 10 mg rautaa ja

vastaavasti tietenki 60 gramman proteiinipatukkaan tarvittaisiin 24 grammaa soleiinia, jossa olisi noin 31 mg rautaa.

Ei tämä vieläkään oo niin paljoa, että ajattelisin soleiinin käyttöä EU:ssa kiellettävän. Asia täytyy tietenkin huomioida, mutta koska ongelmia aiheutuu yleensä ravinnon liian vähäisestä rautamäärästä eikä suinkaan raudan liiallisesta saannista, en näe tätä nyt ollenkaan niin suurena ongelmana kuin tässä keskustelussa on esitetty. Ennen vanhaan (vuoteen 1994 asti) leipäjauhoihin lisättiin meilläkin rautaa, jotta ihmiset saisivat sitä tarpeeksi. Soleiinin markkinoille tuleminen myös tämän aivan hyvin hallittavissa olevan rautamäärän kanssa on nähdäkseni oikein tervetullut lisä muutenkin varsin kirjavaan valikoimaan erilaisia proteiineja sisältäviä ruoka-aineita.

1 tykkäys

eiköhän Solar Foods olisi sen sanonut selvästi, että rauta ei ole ongelma, hieman tuntuu kuin luuranko olisi ehkä kaapissa,

omistajakuntaa kun katsoin, olisi hyvä olla ulkomaisia merkittäviä sijoittajia, ne kai puuttuvat?

ja on sitten esim. “Ilmastorahasto Oy on valtion omistama erityistehtäväyhtiö, jonka toiminta keskittyy ilmastonmuutoksen torjumiseen, teollisuuden vähähiilisyyden vauhdittamiseen ja digitalisaation edistämiseen. Omistaja päätti yhtiön toiminnan lakkauttamisesta toukokuussa 2024.”

se ei tarkoita, ettei ilmastonmuutos jne eivät olisi hyvin tärkeitä, mutta näissäkin asioissa kannattanee pitää jalat maassa ja tiede päässä

20 gramman proteiinipatukka :smiley: Tiedoksi, että yksi sukulaku painaa 14 grammaa.

Mutta niin. Laskit järkevän kokoisenkin patukan ja pääsit lukemaan 31mg rautaa. Se on lähes 4 kertaa suositeltu päiväannos. Ei niitä suositteluja hatusta ole vedetty, vaan laajojen tutkimusten pohjalta. Haittavaikutuksia voi alkaa tulemaan 45mg jälkeen osalle ihmisistä ja hemokromatoosia sairastaville varmasti jo aikaisemminkin.

Vaikka ennen on tehty asioita tavalla x, ei se tarkoita, että niin kannattaa edelleen tehdä. Tutkimukset on osoittanut, että toimintaa kannattaa muuttaa, eikä soleiini ole syy palata vanhaan. Emmehän enää juo kokapensaan lehdistä valmistettua sihijuomaa tai pese hampaita radioaktiivisella hammastahnalla. Järkeä niihin argumentteihin!

Mitään mullistavaa ei varmasti tapahdu, jos joku perusterve henkilö syö yhden soleiinista valmistetut proteiinipatukan (yhden, sitä useampaa ei kannata syödä, jos illalla on menoa), mutta ongelma on siinä, että niille ei saa todennäköisesti elintarvikelupaa. (HUOM! USA ei ole tietääkseni antanut elintarvikelupaa soleiinille vielä. Siellä on ns. Self-affirmed GRAS, joka on nimensä mukaisesti “itse laadittu” vakuuttelu siitä, että tuote on turvallinen.) Sijoittajan kannalta on aika iso ongelma, jos yrityksen ainut tuote torpataan ja pakotetaan kuoppaamaan.

Jos olisit sijoittajana tässä yhtiössä, sinä kiinnostaisi tietää tarkalleen missä aidosti ja oikeasti mennään rauta-asian kanssa, koska sinulla olisi omat rahat pelissä. Tuleeko se olemaan ongelma elintarvikelupien kanssa jenkeissä ja Euroopassa? Tuleeko Solar Foodsin ainut tuote menemään mappi-Ö:hön, kun silmät avataan? Et olisi niin hanakasti tukkimassa keskustelijoiden ääntä, jos sinua oikeasti kiinnostaisi kuulla totuus raudasta. Miksi sinua ei kiinnostaisi? Siksipä ja myös kommenteistasi päätellen, uskallan epäillä, että olet yhtiön lähipiiriä ja olet täällä vain puolustelemassa Solar Foodsia, tiedettä vähättelevällä tavalla, mahdollisesti työntekijän tai sellaisen läheisen roolissa.

1 tykkäys

niin kuin foorumilla tiedetään tämä nykyinen GRAS-status on:

Yritys perustaa päätöksensä olemassa olevaan tieteelliseen tietoon ja tutkimuksiin. Tällöin yrityksen ei välttämättä tarvitse tehdä uusia tutkimuksia, ja se voi hyödyntää aiempia tutkimuksia ja tieteellisiä näyttöjä. Tässä tapauksessa yrityksen täytyy itse varmistaa aineen turvallisuus ja dokumentoida se tarvittaessa.

eli sellaisilla jäillä ollaan

“In order to obtain self-affirmed GRAS status, Solar Foods has conducted large-scale scientific research, and the results pertaining to food safety have been published in peer-reviewed scientific journals.”

Solar Foods obtains self-affirmed GRAS status for Solein® in the United States - Solar Foods.

toivottavasti Solar Foods aukaisee ko. julkaisulistaa, kun ehkä foorumilla on ainakin Solar Foodsin hallituksen jäsen ja ehkä joku muukin

“Solar Foods estimates it will obtain the No Questions Letter by the end of 2026.”

ja kysymys: “Singaporessa ja USA:ssa on (ainakin vielä toistaiseksi) varmasti erittäin pätevää porukkaa elintarvikelupia myöntämään. Siellä on luvat näillä rautapitoisuuksilla saatu.”

minkä luvan USA:ssa on saatu, FDA:han ei kaiketi mitään lupaa myöntänyt?