Itse hyppäsin eilen mukaan. Lisää defensiivistä osaketta salkkuun näinä vaikeasti ennustettavina aikoina. Hoivatiloissa on ennustettavuutta ja TJ:n kommettien perusteella tilauskanta on 2020 vuoteen loppuun asti jo selvillä. Katsotaan, jos osakeantia tulee vai millä yhtiö aikoo rahoittaa tulevaisuuden projekteja. Viime anti oli toteutettu kelpo hintaan. Jos osakeanti tulee, ehkä siinä olisi toinen hyvä mahdollisuus hypätä mukaan. Kysymys kuuluukin jäätkö odottamaan sitä?
3 tykkäystä
En usko, että antia olisi tarjolla osakkeenomistajille, vaan että menee instikoille. Kaikille parempi niin, ja yleensä pörssistä saa halutessaan suoraan ostettua lisää melkein samaan hintaan annin jälkeen 
1 tykkäys
Kiitos näistä mielipiteistä! Setä lähti nyt Hoiva-tarinaan mukaan seurakunnan siivulla! “Osta nousevaan kurssiin” sanoo nuoremmat. Niin tehtiin.
Tiedä häntä tuottaako, mutta saatiin ainakin nämä 2kk kolikot pois sakastin lattialta kulkemista häiritsemästä. Ja onhan se mukavaa, jos setä joutuu itse vähän ennenaikaisesti Hoivatilojen hoiviin, niin on ainakin nimikkokeinutuoli jo plakkarissa odottamassa…
Masse-setä, FA, kiikuttelee menestyjien matkassa :chair
6 tykkäystä
Sinkon Erkki sanoi aikanaan, että ei sijoita koskaan mihinkään sellaiseen, jonka bisnestä ei ymmärrä. Nyt ainakaan Hoivatiloissa ei ole sitä vaaraa
Masse-setä, FA, kultainen kiikkustuoli jo oma vaikka firma menisi konkkaan
2 tykkäystä
On kyllä nämä hoivakiinteistö -sijoitukset, osakkeissa Titanium ja Hoivatilat ja rahastopuolella eQ ja Titanium olleet todellisia menestystarinoita. Näissä kaikissa hyvällä painolla mukana ja pelkkää plussaa ja tasaista ylämäkeä ollut. Monella muulla osakkeella onkin sitten tullut otettua turpaan (Martela, Lehto, Vincit, Verkkokauppa…)
Onneksi salkussa on näitä vakaita onnistujia, jotka etenee kuin juna, surkimusten rinnalla, niin kokonaisuudesta tulee siedettävä.
2 tykkäystä
Juu. Masse-sedän Tita-seikkailu oli tuossa taannoin valtava menestystarina, jossa setä etukäteen kertoi palstalla milloin ostetaan ja milloin myydään. Jos joku tuolloin oli sedän mukana Tita-luotijunassa ja hyppäsi sedän mukana ajoissa pois, niin hän on nyt RIKAS!
Nyt setä kainosti uskoo, että Hoivatiloista tulee samanlainen menestystarina. Kyytiin on siis hypätty nousevaan kurssiin 11.45 eerikkiä. Aika näyttää jatkon.
Masse-setä, FA, kullatun keinutuolin kahvoja kiillotellessa
1 tykkäys
Ai niin. Menestyksestä kiinnostuneille ja kateellisille Massen ja Titan tarina löytyy ketjusta “Titanium sijoituskohteena”.
Masse-setä, FA, Titanium oli elämän kulta-aikaa …
Itse tein hoivatilojen ostokset 6 ja 7 alkuisiin kurssiin, vähän myöhässä ehkä mutta ihan jees on mennyt tähän asti 
titaa on jo annista
5 tykkäystä
1 tykkäys
Kun Masse-sedällä on onni omistaa seurakunnan uskollisina jäseninä tällaisia kuten Aston ja arkkipiispa Saul (ja tietenkin evankelista Verphu), niin eipä ole tarvinnut sedän ostella Blumman terminaalia sakastin pöydälle,
vaan kaikki tarvittava tuodaan eteen valmiiksi pureskeltuna! Siunausta ja ahkeruutta edelleen 
Masse-setä, FA, seurakuntajohtaja
1 tykkäys
Yleistä tarinaa hoivakiinteistörahastoista ym. (maksullinen)
1 tykkäys
Hoivatilojen P/B tällä hetkellä ~1.5. Miksi Hoivatilat olisi hoivakiinteistörahastoja parempi sijoitus tähän hintaan, kun eikö rahastoilla P/B ole käytännössä aina ostaessa yksi? Onko tässä joku juttu, jota en ymmärrä 
2 tykkäystä
Hoivatilojen suurin ero kiinteistörahastoihin verrattuna on yhtiön oma rakennuttamisliiketoiminta. Hoivatiloilla on noin 18 työntekijää ja näistä suurin osa työskentelee rakennuttamisessa (mm. insinöörejä, suunnittelijoita, arkkitehtiosaamista). Toiminta on huomattavaa, sillä meidän ennusteissa yhtiö investoi tähän rakennuttamiseen 100 MEUR tänä vuonna ja 140 MEUR vuonna 2020.
Käytännössä Hoivatilat hoitaa hoivakiinteistöjen tuottamisen koko arvoketjun: hankkii tontin, käy hankkeen pohjakeskustelut kunnissa, suunnitteluttaa, rahoittaa, rakennuttaa, hoitaa lupaprosessit sekä viranomaisyhteydet ja hankkii tiloihin yksityisen operaattorin. Kiinteistörahastoilla ei ole tämänkaltaista toimintaa eikä osaamista samassa mittakaavassa, vaan ne keskittyvät pääsääntöisesti pelkästään kiinteistöjen omistamiseen, mikä on matalatuottoisempaa.
Rakennuttaminen on keskeinen syy miksi Hoivatilat on yltänyt ja yltää meidän ennusteissa korkeaan oman pääoman tuottoon. Vuosina 2017-2018 ylsi noin 25 %:n vuotuiseen oman pääoman tuottoon ja meidän ennusteissa yltää noin 17 %:iin vuosittain 2019-2021. Hoivakiinteistörahastot Suomessa (ainakaan suurimmat sellaiset) eivät ole yltäneet tämänkaltaisiin tuottoihin ja niissä referenssituotot ovat selvästi matalampia, noin 7 %:n luokkaa. Teoriassa jos tuotto on kaksi kertaa korkeampi niin kaksi kertaa korkeampi arvostustaso on myös perusteltu.
12 tykkäystä
Ajattelen asiaa näin: Hoivakiinteistörahastot ovat erittäin tuottoisia hallinnoijilleen, esim. EQ:lle ja Titaniumille. Jos nyt ajateltaisiin, että Titaniumlistautuessaan oli käytännössä yhtiö, jonka arvo ja tuotto tuli sen hoivarahaston hallinnoimisesta ja kasvattamisesta, niin jos Hoivatiloja saisi nyt P/B:llä 1, olisi vastaavasti pitänyt silloin saada Titaniumin hoivarahastoa P/B:llä 1 merkitessään myös ilmaiseksi päälle Titaniumin osaketta ja omistajuutta vastaavan osuuden. Ei tietenkään saanut, ja siksi ei saa Hovatilojakaan hoivarahaston P/B:llä. Eli ostaessani Hoivatiloja ostan P/B:llä 1 olemassaolevia hoivakiinteistöjä mukavalla, vakaalla tuotolla ja pitkällä vuokrasopimuksella, mutta SEN LISÄKSI kukaan ei vedä tuottopalkkioita välistä ja ostan myös erittäin kannattavaa ja tuottoisaa rakennus- ja hankekehitysyhtiötä. Joka on myös jo vakiintunut toimija alalla ja joka on pystynyt osoittamaan kasvukykynsä ja pitämään erinomaisen sijoitetun pääoman tuoton.
2 tykkäystä
Kiitos hyvistä kommenteista! Eikö kuitenkin esim. Eq:n hoivarahasto toimi joissain uusissa kohteissa myös rakennuttajana? Lainaus heidän uusimmasta asiakaskirjeestä:
”Hyvänä vastuullisen sijoittamisen esimerkkinä toimii eQ Hoivakiinteistöt-rahaston rakennuttama ja omistama Lauttasaaren koulukeskus Helsingissä. Koulukeskusta rakennetaan parhaillaan ja sen valmistuessa tiloissa toimii vajaan 600 oppilaan ala-aste ja jopa 300 lapsen päiväkoti. Koulukeskuksesta tulee täysin hiilineutraali. Koulukeskus lämmitetään Advenin maalämmöllä eli geoenergialla. Geoenergian avulla lämmitys ja viilennys voidaan ratkaista hiilineutraalisti eli siitä ei synny päästöjä ilmakehään. Lämpöpumppujen tarvitsema sähkö tuotetaan vesivoimalla”
Tuottopalkkio on hyvä pointti, vaikka varmaan hoivatiloillakin joku bonusjärjestelmä löytyy, jos vuosi mennyt hyvin Eli ihan kaikki ei tule omistajille kuitenkaan.
Joka tapauksessa tuo Hoivatilojen pääoman tuotto kieltämättä kertoo, että siellä tehdään asioita jonkin verran eri tavalla.
2 tykkäystä
Voihan sitä ajatella niinkin, että jos Hoivakiinteistöt myisi nyt muille hoivarahastoille kaikki olemassaolevat hoivakiinteistönsä, ei jäljelle jäävän yrityksen arvo todellakaan olisi 0€, vaan olisi jäljellä erittäin kannattavaa toimintaa harjoittava, hyvin verkostoitunut yritys, joka pian kasvattaisi itselleen ison läjän uusia hoivakiinteistöjä.
1 tykkäys
Samaa mieltä! Tarkoitus ei ollut kritisoida Hoivatiloja, vaan ennemmin pohtia, että onko hoivarahastojen P/B 1 edullinen hinnoittelu näkymät huomioiden Onhan niidenkin tiimeissä epäilemättä hyvää kokemusta ja osaamista, josta ei joudu maksaa preemiota (ellei merkintäpalkkiota sellaiseksi laske).
1 tykkäys
Onhan EQ:lla myös 10 hengen tiimi kiinteistöjen kimpussa, joten ei Hoivatilat aivan omassa luokassaan ole.
https://www.eq.fi/fi/about-eq-group/eqlaiset/varainhoito/kiinteistot
Titanium rakentaa kohteita samalla tyylillä kuin Hoivatilat ja heillä on präniköitä tiloja todella paljon.
Täältä löytyy Titaniumin kohteista tarkempaa infoa: Kohdetiedot – Titanium
Hoivatilojen yhteystietojen perusteella siellä on 5 henkilöä allokoitu rakennuttamiseen, 3 henkilöä hallinnoi kiinteistöjä ja 2 hankepäällikköä.
1 tykkäys
Yhtiön johdon mukaan myös suurin osa Myyntitiimistä (9 henkilöä yhteensä) hoitaa rakennuttamiseen liittyviä prosesseja.
Roger. Miten tämä eroaa Titaniumista, sillä Vilen on kertonut, että heillä on ollut kädet täynnä näiden projektien kanssa, joita on mm. Attendolle väsätty? Onko Titanium vain ulkoistanut hieman enemmän näitä prosesseja?