Minä sentään heti aamulla ostin lisää… En nyt kauheesti, mutta 1000kpl.pelimies jos olisi ollut niin miksi ei vaikka 8000 kpl
2 tykkäystä
Nyt on sitten selvä että kyse ei ole vain muutaman ahneen piensijoittajan tyytymättömyydestä vaan varsin raskas edustus omistajia, jonka taustoissa paljon kokemusta kiinteistösijoittamisesta ja -analyyseistä on myös sitä mieltä että hinnoittelu ei ole oikein.
Täysin oikean hinnan määrittäminen laskutoimituksella ei ole mahdollista. Siksi pitää arvio sisällään myös ennusteen tulevaisuudesta. Yksi ominaispiirre (onko se suomalainen piirre?) yrityksien hinnoittelussa on että näille tulevaisuuden ennustuksille ei välttämättä uskalleta asettaa hintaa niin paljon että riski siirtyisi ostajalle. Liian monesti (esim tässä case Hoivatiloissa) on tarkat ja hyvät laskelmat mikä on oikea/perusteltu hinta tänään. Mutta tämän päälle preemio tulee asettua sellaiselle tasolle että myyjä on turvallisella puolella hinnoittelussa ja ostaja on se joka ottaa riskin. Nyt ei Hoivatilojen hinnoittelussa toteudu tämä vaan se on täysin päin vastoin; myydään sillä hinnalla että ei tulevaisuus välttämättä olisi kuitenkaan mennyt hyvin. Tästä on tulossa varsinainen Via Dolorosa yhtiön toimivalle johdolle. Toistan eilisen ehdotuksen @Verneri_Pulkkinen ja @Jesse_Kinnunen; yhtiön hallituksen puheenjohtaja ja tj roastiin! Ja sitä ennen voi Verneri roastata Jesseä;)
8 tykkäystä
Hyvä ja odotettu käänne tähän ostotarjous keissiin. 
Jos belgit haluaa ostaa yhtiön, saavat pulittaa paremman hinnan.
2 tykkäystä
Precis! Belgiaanoilla on muutenkin meidän EU-fyffet jossain baabelin-tornissa jemmassa, joten sopii kerrankin antaa vähän tännekin päin! Jämpti on niin!
Setä vaikka polttaa omat lappunsa ennen kuin myy alihintaan. -na!
Masse-setä, FA, hyvästä hoivasta kuuluu maksaa hyvä hinta 
Lähteekö vähän laukalle tämä keissi. Missä vaiheessa kiinteistön omistamisesta ja rakennuttamisesta tuli seksikästä bisnestä? Vai onko tässä unohdettu kasvuhuumassa, että Hoivatilojen bisnes lopulta on vain kiinteistöbisnestä? Eivät he kuitenkaan ole pyörää keksineet uudestaan, niin että saisivat tästä hetkestä hamaan tappiin asti tehtyä yli 20% oman pääoman tuottoa. Kyllä se vääjäämättä enemmin tai myöhemmin hakeutuu lähemmäksi sitä vuokratuottoa ja kuinka monelle se enää maistuu kovin korkeilla kertoimilla? Nollakorko maailmassa ehkä jollekin korkosijoittajalle veikkaan.
By the way. Siihen että Hoivatilat saisivat operatiivisesti tehtyä edes viime vuoden tuloksen tarvitaan lähes kaksinkertainen määrä omaa pääomaa. Tuohon pääseminen vaatinee aika monta kovaa kasvun vuotta vielä vyön alle. Ja tämä halvoilla rahoituskuluilla. Mikäli jossain vaiheessa saadaan jotain järkeä korkoihin, niin aina vain enemmän pääomaa tarvitaan.
4 tykkäystä
Huuskonen varmaan oli vähän liian rehvakas kertoessaan kosijoista, koska niitä on ollut todennäköisesti vuosien saatossa useita, mutta kukaan ei ole tarjonnut yli 80 prosentin preemiota naviin nähden. Tänä vuonna sitten tuottovaatimus laskenut näillä kiinteistönkehitysfirmoilla ja saatu tavanomaista paremmin kuuluisaa excel-rahaa, joten tulos näyttänyt hyvältä. Aedifican ehdotus 14,75e olisi varmasti otettu vuosi sitten riemuiten vastaan, kun osakekurssi oli 8 pinnassa.
Saa nähdä, alkavatko nöyrtymään ja korottavat tarjousta vai ottavatko nokkiinsa ja peruvat. Todennäköisesti saisivat kuitenkin ostettua samanlaisen kiinteistöalan vaikka hoiva-alan rahastoilta selvästi edullisemmin. Nöyrtyminen voisi tehdä hallaa bisneksille jatkossa, koska tulevaisuudessakin joutuisivat ehkä enenevissä määrin taistelemaan omistajien kanssa riittävästä preemiosta, vaikkei kilpailevaa tarjousta edes tulisi.
Inderes näkee Hoivatiloilla vain positiivisia vaihtoehtoja.
1 tykkäys
Nosti tavoitehinnan 16€(aikaisempi 14.75€)
Suosittelee sijoittajia perumaan aikaisemmin hyväksymänsä Aedifican ostotarjouksen.
6 tykkäystä
Viilaan nyt pilkkua, mutta tarkalleen ottaen kirjoitimme että Hoivatilojen osakkeenomistajilla on mielestämme edessä vain hyviä vaihtoehtoja 
2 tykkäystä
onpas kutkuttava tilanne. onnea omistajille
Kiitos analyysista (ja erityisesti parin viimevuoden aikana tekemästäsi, jotka saivat näkemään Hoivatilojen potentiaalin ja ymmärtämään toimintaa), kysyisin vielä yhdestä “vaihtoehdosta”, eli JOS luopuisivat 90% vaateesta JA saisivat yli 50%:a osakkeista ja äänivallasta, niin olisiko siinä asemassa mahdollista tehdä meidän vastarannankiiskien omistamisesta kannattamattomampaa? Eli tavallaan ajaa vähemmistö nurkkaan, osakkeen arvoa alas ja siis tavallaan pakottaa myymään?
6 tykkäystä
Kiitos palautteesta! 
Vastaus kysymykseesi on valitettavasti, että on mahdollista. Suomessa on nähty tällaisia tapauksia mm. raportissa mainittu Finnlines ja Grimaldi, josta voi lukea esim täältä: https://blogi.nordnet.fi/finnlinesin-vahemmistoomistajat-kaltoin-kohdeltuja/ vuonna 2015 Suomessa korkein oikeus teki vielä vähemmistöoikeuksien kannalta surullisen periaatepäätöksen Uutiset ja tiedotteet Kuitenkaan, en pidä tässä tapauksessa tämänkaltaista skenaariota todennäköisenä. Aedifica toimii sellaisella toimialalla, jossa maine ja uskottavuus ovat erittäin tärkeitä (Hoivakiinteistö). Yhtiö myös painottaa pitkäaikaista ja jokapäiväistä yhteiskuntavastuuta viestinnässään. Hoivatilojen vähemmistöomistajien kohtelu huonosti olisi aika lyhytnäköistä toimintaa. Esim Aedificalla merkittäviä asiakkaita ovat käsittääkseni eri maiden julkinen sektori (UK, Saksa, Belgia) sekä non-profit (voittoa tavoittelemattomat) tahot, yhdistykset yms. Nämä asiakkaat tuskin katsoisivat hyvällä jos Aedifica lähtisi epäasiallisesti kohtelemaan itseään selvästi pienemmän Hoivatilojen osakkeenomistajia. Viimeistään kun vuokrasopimukset päättyy niin voisivat alkaa katsomaan tiloja muualta. Veikkaan ettei loppuasiakkaat (esim vanhukset hoivakodeissa) myöskään tykkäisi kovin hyvää jos selviäisi että he asuvat pahamaineisen kiinteistöomistajan hoivakodissa. Lisäksi Aedifica on kasvuyhtiö ja se on kasvanut voimakkaasti yrityskaupoilla ja kiinteistökaupoilla. Veikkaan että jatkossa kovin moni taho ei olisi enää halukas tekemään Aedefican kanssa kauppoja (yhdistykset, julkinen sektori jne.) jos Aedifican maine menisi. Pitää vielä myös muistaa kokoluokka. Aedifican markkina-arvo on noin 2,8 miljardia euroa ja en oikein usko että se lähtisi pilaamaan mainettaan yhden alle 0,4 miljardin euron Hoivatilojen yrityskaupan takia.
Edit: Vielä huomio, että Suomessa pahimpiin “nurkkaan ajamisen” päätöksiin eli suunnattuun osakeantiin, sulautumiseen ja jakautumiseen tarvitaan omistajien 2/3 määräenemmistöpäätös. Tällä hetkellä näyttää todennäköiseltä ettei Aedifica ole saavuttamassa 2/3 omistusta.
13 tykkäystä
Tää on kyllä mielenkiintoinen keissi. Vielä Syyskuun alussa kurssi 10,6€. Itsellä pieni foliohattuidea päässä, tuli mieleen että tuolloinhan Hoivatilat osallistui johonkin EPRA-tapahtumaan Madridissa. Sen jälkeen kurssi lähti vilkkaasti koilliseen. Olisikohan sieltä saatu sen verran alustavaa ja hyvää kysyntää moneen suuntaan (myös Aedifican), että asioista perillä olleet olisivat lähteneet ostohommiin? Tuollaisessa paikassa jos mitkään alustavat neuvottelut lähtee vuotamaan, niin helposti käy näin että kurssi nousee melkein siihen ostotarjoukseen saakka jo ennen sen julkistusta. Siihen 10,6€ kohtaan jos olisi lyöty 14.75€ tarjous, niin kaikki olis ollu tyytyväisiä.
2 tykkäystä
Olen ymmärtänyt CEO:n /vast. kertomuksista, että kosiskelijoita on riittänyt jo ainakin 1,5 vuotta 
1 tykkäys
Täytyy sanoa, että sen perusteella mitä täällä on Hoivatiloista menneinä vuosina keskusteltu, niin en usko, että kaikki olisivat olleet tyytyväisiä nykyiseen ostotarjoukseen alkusyksyn kurssitasolla. En minä ainakaan. Kun sijoitushorisontti on todella pitkä ja sijoituskohteena on tällainen defensiivinen laatufirma voimakkailla kasvunäkymillä ja todistetulla track-recordilla, niin ei silloin suuretkaan pikavoitot erityisemmin houkuttele.
2 tykkäystä
Näytti perjantain Kalevassa olleen ostotarjouksesta erillinen mainos etusivulla. Taitaa alkaa olemaan jännät paikat ostajallakin 
1 tykkäys
@Masse …kele!
Kaikki, mitä omassa salkussa mennään yli 14.75 menee @Masse n piikkiin… kiitos tästä!
Oli nimittäin ostotarjouksen tultua julki sormi jo napilla.
3 tykkäystä
Tällaisen edessä setä aina ihan herkistyy… Kiitos, kiitos (kymmenykset tulevasta suurvoitosta tulee sitten taas antaa seurakunnalle vanhaan tapaan, toim.huom) !
Joo, sedällä on se inhottava taipumus, että setä ei juurikaan huutele jälkikäteen, vaan seurakuntalaisten parasta ajatellen ohjeet tulee foorumilla etukäteen 
Mutta jotta rikastuu, täytyy olla uskossa ja kuuliainen Masselle ja masselle 
No, katsotaan nyt ihan rauhassa kuinka suureksi voitoksi Hoiva kehittyy. Nyt näyttää perskuleen hyvältä. 
Masse-setä, FA, belgiaanot pumpataan ihan tyhjiin 
2 tykkäystä
Ai niin. Nyt Verphukin jo aamarissa hokee, että “Hoivatiloissa win-win tilanne…”.
Niinpä. Masse-sedällä vähän dualistinen tilanne tällaisessa historiallisessa win-win tilanteessa: toisaalta sakastin kaapit olisi kiva täyttää massella ja myydä a’16 eesauta kipale, toisaalta setä haluaisi olla mukana jatkossakin päättämässä, millaiset kahvat yhtiö laittaa sedän tulevaan kiikkustuoliin Hoivatilojen uusimmassa vanhainkodissa: hopeaa, kultaa, vaiko peräti platinaa timanttikoristeluin?
Masse-setä, FA, on se vaan joskus niin raskasta tällainen vaativa päätöksenteko 
3 tykkäystä
Ei ole win-win. Salkkuni mahdollisuus hyödyntää Nordnetin superluottoa on tuhottu pitkäksi aikaa, kun Hoivatilat kasvaa nopeammin, mitä muu salkku + lisätty pääoma. Kainuulaisena pitää periaatteen vuoksikin jo valittaa jostain.
8 tykkäystä