nyt alkaa tippumaan järkeviä ehdotuksia putlerin temppuihin.
12 tykkäystä
Muistelisin, että LM:n joskus aikoihin maailman pisin 88 metrinen siipi painoi noin 80 tonnia. Siis yksi siipi.
2 tykkäystä
Ei kai kukaan suunnitellut katolle pistävänsä halkaisijaltaan 160 metristä myllyä? On kai noita pienempiäkin olemassa ja luulisi, että joku firma pystyisi toimittamaan tyyliin metrin tai kahden kokoisia voimaloita. Luulisi kiinnostusta taloyhtiöiltä löytyvän. Esimerkiksi Helsinki, Turku, Pori ja Vaasa ovat merenrannalla, jossa luulisi tuulta piisaavan.
Ja juu, ei tuollainen pieni mylly yksinään paljon varmasti mihinkään vaikuta, mutta eikö kuitenkin esimerkiksi ole niin, että tyyliin sähkönkulutuksessa näkyy piikki silloin kun ihmiset pääsevät töistä kotiin ja pistävät television päälle? (Ilmiölle lienee nimikin.) Tuo ei suoraan liity myllyihin, mutta luulisi, että jos pienet yhtäaikaiset muutokset käytöksessä näkyvät negatiivisesti jo nyt, niin eikö pienet positiiviset muutokset pitäisi näkyä vastaavasti sitten myös kun se tapahtuu riittävässä mittakaavassa? Jos pieniä myllyjä olisi joka toisen kerrostalon katolla, niin luulisi skaalasta jo jotain hyötyäkin tulevan.
Lisäksi kaupunkisuunnittelussa voisi vaikka jatkossa jättää rannoille tontin muutamalle “kaupunginosa” myllylle. Jos Suvilahteen on aikanaan pystytty rakentamaan kaasukelloja niin ei pitäisi olla niin vadelman vaikeaa.
1 tykkäys
Kait noita piikkejä joskus on voinut näkyä. Nykyinen kodinelektroniikka sen verran energiatehokasta, etteivät nuo erikseen paljoa viisaria liikauta. Lauantaisauna toisaalta näkyy hyvin selkeästi
Nykyinen suuntaus on, että vähän kaikki laitetaan sähkön taakse. Kaukolämpö olisi ihanteellinen siinä mielessä, ettei se kovilla pakkasilla juuri aiheuta kulutuspiikkiä. Esimerkiksi ilmalämpöpumput, niin loistava keksintö kuin onkin, tuottaa suht heikolla hyötysuhteella lämpöä kovilla pakkasilla. Ihan viimeisimmässä SCOPit toki parantuneet jo hieman, mutta vanhaa laitekantaa on paljon
Nuo myllyt ovat aika pienitehoisia. Jollakulla oli mökillä 500 watin mylly, mutta kaipa niitä tehokkaampiakin on kompaktissa koossa
1 tykkäys
Mä olen joskus käynyt ohiajaessani tässä firmassa: FAIRWIND - Description
Sanoivat, että ei näitäkään katolle voi laittaa. En sitten tiedä, olisko mahdollista rakentaa taloja, joiden katoille tuulivoimaloita voisi laittaa, mutta eiköhän aurinko ole parempi energialähde katolla. Muistelen ihasteelleeni joskus Kiinassa, kun lähes joka talon katolla oli aurinkokeräimiä.
2 tykkäystä
Jahas, Olkiluoto 3:n kohdalla voisi kai sanoa, että tämä on ilon ja surun päivä. Ehtihän se jo muutamat sadat megawattitunnit sähköä toimittaa, mutta TVO:n hiljaisuudesta päätellen turbiinipuolen häiriö on jotain muuta kuin “palanut rele”. Pitäisi kai olla optimistisempi, mutta tästä biokoneesta ei löydy nyt sellaista tilaa.
Kaikissa mahdollisissa projektikoulutuksissa pitäisi käydä läpi OL3:sta teemalla “Mikä kaikki voi mennä ja menee pieleen?”
Ai niin, nyt kun OL3 on “turvallisessa ja vakaassa” tilassa kuluttaa se myös koko ajan muutaman kymmenen megawattia sähköä pumppujen käydessä. Ratkiriemukasta. 
7 tykkäystä
Ja kaiken päälle Irakissa alkaa jälleen kuohumaan. Tästä öljyn hinta vielä raketoimaan.
Jenkit evakuoi lähetystön helolla.
5 tykkäystä
9 tykkäystä
11 tykkäystä
Puhuin aurinkopaneeleista.
Mutta in other news:
Kysyntä joustaa.
5 tykkäystä
Ehtivät pelästyttämään, mutta pääasia on, että testit jatkuu. Pienenkin risahduksen OL3:n suunnasta pitäisi aiheuttaa Suomessa pienen paniikkireaktion, sillä talvi ilman OL3:a tarkoittaisi todellista energiakriisiä Suomessa – ja kallista sellaista. Silloin päästäisiin katkomaan varmasti sähköjäkin säästömielessä, mikä on ollut jostain syystä median lempiaihe viime viikot.
6 tykkäystä
Tässä ketjussa ja kyllä muuallakin tiedotusvälineissä/foorumeilla nyt ehkä vähän turhan paljon pelästytään näitä risahduksia. Nämä risahdukset on toki ennakoimattomia mutta eikös se juuri ole tämän koekäytön tarkoitus etsiä niitä, jotta varsinainen vakaa käyttö sitten myöhemmin mahdollistuu? Tuollainen laitos on aika monimutkainen kokonaisuus, ja aika pienikin virhe jossain tuo laitoksen tonttiin, joten annetaan nyt mahdollisuus testata laitosta vähän ennen kun panikoidaan.
Olettaisin että koekäyttövaiheen risahdukset on osittain sellaisia mitä ei voi löytää laitoksen seisoessa, joten on ihan normaalia että nyt mennään vuorotellen ylös ja alas.
6 tykkäystä
Kysehän ei ole siitä etteikö laitosta kannata rakentaa ja testata huolella. OL3:n rakentaminen ja testaus on vienyt kymmenisen vuotta enemmän aikaa, kun alunperin laskettiin. 
Syy, miksi OL3:n risahduksia kannattaa kuunnella juuri nyt tarkkaan on se, että mikäli laitos on poissa pelistä talven ajan meillä voidaan ihan oikeasti joutua turvautumaan kiertäviin sähkökatkoihin sähkön säästämiseksi …eikä sähkön hintakaan takuulla tule laskemaan.
Eilinen irtautuminen sähköverkosta oli kaikkea muuta kuin normaali ja olisi voinut aiheuttaa isompiakin ongelmia.
Edit. Sen edellisen “risahduksen” korjaaminen taisi viedä n. pari kuukautta…
4 tykkäystä
Nyt on aika merkityksetöntä enää mainita laitoksen olevan 10v myöhässä, sillä se että esim. joskus 15v sitten piikattiin jotain pohjalaattaa ja valettiin uusiksi yms. yms. ei enää tässä vaiheessa ole mitään merkitystä. Tämä ei ole OldFekille erikseen suunnattu kommentti, vaan kaikille jotka vetoaa tässä vaiheessa siihen että “onhan sitä jo 10v extraa rakennettu, joten miksi se ei nyt toimi”.
OL3 risahduksia joo kannattaa kuunnella mutta ei niistä jokaisesta kannattaisi suoranaisesti pelästyä tai aina heti olettaa pahinta. Shit happens, sitten uudet housut jalkaan ja taas jatketaan…
Eilinen irtautuminen sähköverkosta oli kaikkea muuta kuin normaali ja olisi voinut aiheuttaa isompiakin ongelmia.
Suomessa on kaksi muuta voimalaitosta jotka ylittää tehon josta OL3 tuli eilen alas. Nekin on historian saatossa tulleet alas aina silloin tällöin täydeltä teholtakin, eikä tähän mennessä ole ollut vaaraa koko Suomen sähköverkon kaatumisesta. Vähän turhan raflaavaa tekstiä taas ympäri internettiä että olisi ollut koko verkko vaarassa tuon takia.
5 tykkäystä
Ei ollenkaan. 800MW yhtäkkinen katoaminen verkon kapasiteetista voi hyvinkin aiheuttaa häiriön koko runkoverkolle. Oikeastaan hyvää onnea, että sellaista ei tullut. Sama koskee tietenkin kaikkia äkillisiä vastaavan mittaluokan ongelmia. En ole varsinainen asiantuntija, mutta sähköenergiatekniikkaa aikoinaan lukenut TTK:ssa muutaman kurssin verran, joten jonkinlaista pohjaa löytyy. Sähkön siirron tekniikassa ei ole paljoa muuttunut vuosikymmenten aikana.
1 tykkäys
“Ruotsin turvetuotanto on todella marginaalista. Enemmän turvetta meillä kai edelleen poltetaan kuin Ruotsissa vaikka se Ruotsissa muuttuikin “uusiutuvaksi”. En uudempaa tilastoa löytänyt mutta 2005 Ruotsissa tuotettiin energiaturvetta 570 000 tonnia (Suomessa 8 200 000 tonnia).”
Kuiva-aine tonnia?
Ruotsissa tuotanto luokkaa 1,5-2 Miljoonaa Megawattituntia vuodessa 2010 luvulla
Suomessa tuotanto luokkaa 10-20 miljoonaa Megawattituntia vuodessa 2010 luvulla
Maksimi tuotanto tais olla Suomessa 35 miljoonaa Mwh.
Voi hyvin, on mahdollista, ehkä. Aikamoista jossittelua, vaikka tietenkin kaikki on aina mahdollista. Kyllähän tuollainen on jo iso häiriö ja toki mahdollistaa isompiakin ongelmia jos lisäksi tapahtuu vielä jotain muuta ennakoimatonta. Yksittäisenä tapahtumana ei taida olla kovin todennäköistä että tuollaisesta vielä aiheutuu suurempaa häiriötä sähköverkkoon.
Suomen sähköverkko on suunniteltu kestämään suurimman voimalaitoksen aiheuttama äkillinen putoaminen pois, ja tämä mahtui vielä siihen kokoluokkaan, joten kovin suurta vaaraa isommalle verkon häiriölle ei ollut.
Kohta toki OL3 ylittää nykyisten yksittäisten voimalaitosten maksimituoton, joten verkon suojauksia on varmasti vielä vahvistettu kestämään ne 1600MW häiriötkin. Tässäkin valossa “vain” 800MW häiriö tuntuu jo niin pieneltä, että pakkohan tällainen on kestää jos pitäisi se 1600MW pudotuskin sietää.
E:
OL3 liittyvistä kantaverkon suojauksista löytyy juttua täältä
Tuon mukaan täydeltä teholta vaikutus verkkoon on 1300 MW, joten senverran ainakin pitäisi kantaverkon kestää heilahduksia
6 tykkäystä
Lopetan tämän aiheen käsittelyn tähän viestiin, ettei mene taas jankkaamiseksi.
Suomen kantaverkko pystyy normaalitilanteessa korvaamaan jopa 800MW äkillisen tipahtamisen – siis normaalitilanteessa, siinä olet oikeassa. Emme ole tammikuun kaltaisessa “normaalitilanteessa”, sillä Venäjän tuonnin (max. n. 1400MW) loppuminen on nostanut erityisesti Ruotsin tuontisähkön määrän siirtokapasiteetin yläpäähän. Riskittömiä tuon kokoiset muutokset kantaverkossa eivät koskaan ole.
Saamme siis kiittää Ruotsia siitä, että korvaava 800MW löytyi eilen heti paikkaamaan pudotuksen. Suomen säätövoima (vesi) ei näyttänyt juuri reagoivan sillä hetkellä, kun OL3 tipahti.
3 tykkäystä
Muistutuksena, että Olkiluodosta löytyy myös kaksi muuta reaktoria, joiden tehot ovat luokkaa 860MW kumpikin. On nekin sieltä verkosta räpsyneet monet kerrat. En muista onko jopa samaan aikaan…
Toki tilanne voi olla haastava, mikäli yhtään tuontia ei ole ja kulutus tapissa. Fingrid ei kuitenkaan ole ihan tumput suorana asioita seuraillut, kandee tutustua Tervan laittamaan linkkiin. OL3 erityisessä järjestelmäsuojassa on siis sellaisia kuluttajia, jotka tippuvat pois tuotannosta kun tarvii, ei olla pelkästään Ruotsin varassa. Sitten on myös ne kaikki muut taajuudensäätötuotteet olemassa, osa nopeita ja automaattisia jne… Mutta on totta, että OL3 täydentehon trippi tulee olemaan supermielenkiintoinen eventti. Se nähtäneen kyllä ennen kuin lumet sulavat, eiköhän kuulu koeohjelmaankin!
1 tykkäys
Heleniltä tarjotaan 12kk sähkösopimusta 59,93c/kwh. Jos ihmisillä on pelkkiä sähkölämmitteisiä taloja eikä muita vaihtoehtoja ole niin nyt on jo liian myöhäistä reagoida. Jos mitään muutosta sähkön hintoihin ei tule niin ihmisiltä loppuu rahat oikeasti jo ennen kuin talvi kerkeää kunnolla alkamaankaan.
11 tykkäystä