aika tiukilla on ihmisten rahat jos noin kovia aikoja. otan esimerkin itsestäni. nyt sähkölasku n60 per Q. 5x hinnan nousu olisi 300e per Q. eli 100€ kk. Pähkinä kulu jos vertaa melkeen mihin vaan jumppa,auto vastike kuluun. joo onhan muutkin kulut nousussa mut silti en itse omassa kuplassa nää inflaatiota vielä. Joo ens vuonna nousee omassa kuplassa moni muukin kulu ehkä sitten itsekkin huomaan ongelman. Jos valtaväestö saa kulutusta tippumaan olisi se aika hieno suoritus yhteiskunnalta. jotta jotain tuon ketjuun. sähkö maksaa siis nyt kun siirrytään vihreeseen energiaan kiitokset siitä.
1 tykkäys
Jäitä hattuun. Ei ole välttämättä mielekästä tarkastella 12kk sopimusta, jossa hinta luonnollisesti sitä luokkaa. Pikaisella haulla löytyy myös vaihtoehto Enefitiltä. 36kk, josta viimeinen vuosi optio ja irtisanottavissa asiakkaan toimesta 22,9c/kWh. Ymmärrän, että tuo em hinta on korkea sähkölämmitteiselle, mutta edullinen suhteessa Helenin tarjoamaan sopimukseen.
3 tykkäystä
Tällä hinnalla esimerkiksi meidän talomme Joulukuun sähkölasku siirtoineen olisi vastaavalla kulutuksella kuin viime vuonna: 2286,36 €.
Oman pihan marjapiirakka maistuu muuten premiumilta kun se tulee 10€ uunin lämmityskerrasta.
Arviolta talven ajalta moneen sähkölämmitys (tai iso ilmalämpöpumppu) noin 6000-10000€ lisälasku.
Tämän lisälaskun kattamiseen tarvitaan jopa inderes kuplassa pitkälle kuusinumeroinen salkku vakaalla osinkotuotolla, toki toivoen että kortit ei ole energia blue chippien varassa…
Edelleenkään ei ole ihan taidettu laskin kädessä tätä asiaa hahmottaa kotitalouksissa tai päätöksentekijöiden keskuudessa.
EDIT: No joo. Ei tällä tarvitse vielä mässäillä. Jokainen sen tietää että ison talon talvikuukauden kulutus on 1500-2500 kWh ja siitä voi laskea myyntisähkön hinnan milloin milläkin kauhuskenaariolla…
6 tykkäystä
Jos lämmität sähköllä, niin uunipiirakkasi paisto ei maksa ”mitään”, koska käytännössä kaikki uunin käyttämä sähkö muuttuu lämmöksi joka leviää koko huoneistoon. Termostaatit katkaisee lämmityksen pattereista.
4 tykkäystä
Eivät ne voi tehdä muuta kuin tulla alas, kunhan tuo hamstraaminen vain vähenee. Varastotasot jo hyvin korkealla
Enemmän odottaisin saisivatko tehtyä jotain aikaiseksi sähkön ja kaasun hinnan perversille korrelaatiolle. Pohjoismaiset energiantuottajat nauravat räkäistä naurua koko matkan pankkiin
4 tykkäystä
EU säätämässä hintakaton maakaasulle, ilmeisesti 9. päivän kokouksessa.
Mitenköhän tuo toimii? Eurooppahan on itse pumpannut hinnat taivaisiin, koska sillä tavalla ovat saaneet ohjattua lähes kaikki mahdolliset LNG-laivat Eurooppaan köyhempien maiden sijasta. Kaasuahan ei hintakatolla enempää saada markkinoille, päinvastoin, Eurooppaan sitä tullee entistä vähemmän?
Koekäyttö tarkoittaa koekäyttöä.
Laitosta koekäytetään juurikin sen vuoksi, että mahdolliset viat saadaan selville koekäytön aikana, eikä vasta talvella - 30C pakkasella, kun laitos tuottaa kantaverkkoon 100%.
Koekäyttöön kuuluu myös varautuminen kantaverkosta poiskytkeytymiseen. Eikä se ole mitään rakettitiedettä. Ydinvoimalaitoksen tipahtaminen verkosta korvataan sähköjärjestelmässä lisäämällä vesivoimaa, tuontia ja vähentämällä kulutusta esim. sammuttamalla muutama paperikone jne.
3 tykkäystä
Laskeppa sähkölämmitteisen omakotitalon kuluja niin voit alkaa olla hiukan eri mieltä asiasta. Jos lasket tommosen normi 120neliöisen omakotitalon kulujen nousua pelkästään sähkön osalta niin 20000kw/h vuodessa saat aika jäätäviä kulujen nousuja… siihen päälle bensiini/diesel ja muu inflaatio sekä korkojennousu. alkaa olla moni lirissä…
Jos 5c sijaan makselet 35c ja siirrot päälle.
Tuohon päälle vaikka se 250t lainaa ja korkojen nousu, 50km työmatka ja bensiinin hinnan nousu, niin alkaa olla aika paukku.
1000e sijaan +siirto, maksat 7000e +siirto.
250t lainasta maksat kohta marginaalin sijaan 2% korkoa niin se on 5000e lisää. Siihen muutamia satasia lisää ruuasta, vaatteista yms./kk, polttoaineesta lisäksi muutama satku lisää… alkaa olla se 15t vuodessa lisäkuluja… sit kun olet perheen ainoa elättäjä niin voi olla vähän vatsanpuruja.
26 tykkäystä
Korkea sähkön hinta Suomessa. Twitterissä on rähinä siitä, että johtuuko se ainoastaan Venäjän sodasta vai vihreästä siirtymästä. En jaksa tuollaiseen päättömyyteen osallistua, mutta tarkastelin datasta argumenttia “Venäjän sota selittää korkean sähkön hinnan”. Tuota on pintapuolisesti helppo katsoa päivämääristä ja sähköpörssin hinnasta. Vihreän siirtymän vaikutuksille on vaikeampi löytää helppoa tarkastelua, joten se ei ole mukana.
Kuvassa on sähköpörssin hinnat ja päivämäärät, jolloin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja päivämäärä jolloin Venäjä katkaisi sähkön tulon Suomeen. Silmämääräinen tarkastelu ei näytä löytävän yhteyttä Venäjän sodan ja Suomen sähkönhintojen välillä. Edelleen tämä ei tarkoita sitä että asia näin olisi. Mulla ei kuitenkaan ole aineistoa, jonka perusteella voisin rakentaa monimutkaisen regressioyhtälön
Kuvan ennätyspiikki on joulukuulta 102snt/kwh ja on koeteltu useaan kertaan nyt kesällä. Tuntuu että markkina on täysin hajonnut. Pörssituoteeksi kai perinteisesti sopii sellainen jonka kysyntä ja tarjonta on elastista. Sähkön osalta kumpikaan ei näytä elastiselta.
- Yö- ja päiväsähkön hintaero on 100-kertainen.
- Dieselgeneraattorilla tuotetulla sähköllä (40snt/kwh) voi tehdä yli 100% voitot parhailla tunneilla.
Näistä voisi arvailla, että markkina ei toimi kuten pitäisi. Olisiko joku löytänyt tavan keinotella sähköpörssissä ja rahastaa ehkä etukäteen ostamansa sähköt pois sähkön kuluttajilta ja teollisuudelta? Ja jos joku väittää tätä salaliittoteoriaksi niin voi tutustua vaikka pörssin puolelta kiinni saatuihin rikollisiin. Esim. kultamarkkinan manipulaatio tyyliin Goldman Sachs. Noistahan kiinni jää vai jäävuorenhuippu
11 tykkäystä
I feel you.
Meillä tulee jotain 50-60tkm vuoteen yhteensä ajoa,
Asuntolainaa ~240k€, + pieni muksu (päivähoito maksuineen)
Talouden pitkätukka oppisopimuksella matalalla palkalla joten meikäläinen maksaa.
Kyllä tässä ruokakaupassa käydessä meinaa itku tulla.
Tässä kun on ollut vähän vastoinkäymisiä niin pinnalla pysyminen tulee tätä menoa olemaan aika hankalaa.
Tällä hetkellä tehdään lomat lisä duunia kesät talvet ja päätyö pysyy.
Noh, Euroopassa tulee olemaan vaikeeta ensi talvena.
Omallakin kotipaikalla sähkösopimus nousee lokakuussa 22 senttiin/kWh. Kaasun hinta auton polttoaineena ja bensa, molemmat ovat lähes tuplaantuneet kahdessa vuodessa, eikä tilanne helpota.
Mielenkiinnolla seurataan, lets 
30 tykkäystä
Tälläkin hetkellä kun katselee spottihintoja niin hankala pysyä kärryillä siitä mitä oikein tapahtuu. Suomessa ydinvoima käy ja tuulee kohtalaisesti, jolloin ollaan lähes omavaraisia tuotannon osalta. Ruotsista tulee vesivoimaa jonkin verran ja lähes saman verran toimitetaan lahden toiselle puolen
Sähkö 60 senttiä 
E. Korjaan 70
9 tykkäystä
“Sähkölle on säädetty toimitusvelvollisuus. Tämä tarkoittaa sitä, että vähintään yhden sähkönmyyjän on toimitettava kuluttajan asuinalueella sähköä kohtuullisilla hinnoilla ja ehdoilla. Sähkösopimuksen vähimmäissisältö on määritelty laissa.”
Kannattaa selvittää oman asuinalueen toimitusvelvollinen ja tuote, mikä pitää osata valita. Näitä hintoja on turha netistä etsiä.
3 tykkäystä
Tämä toiminta on kyllä semmoista huijausta lähtökohtaisesti jo… hinnastoista tarjotaan kaikkea muuta mutta jos haluaa halvempaa sähköä sitä pitää itse osata kysyä… on kyllä uskomatonta… mutta omaa kansaa on kiva pissiä silmään…
10 tykkäystä
On todellakin varsin kyseenalaista.
1 tykkäys
Vaimo kysyi eilen illalla, mihin nämä kaikki kohta kymmenkertaisiksi nousevista sähkölaskuista menevät rahat menevät. En osannut vastata.
Onhan tässä kieltämättä suuren huijauksen makua. Suomessahan Fortum tuottaa kolmanneksen koko maan sähköstä. Eli tässähän maksetaan nyt iloisesti ja kritiikittä Fortumin Uniper- ja Venäjä-seikkailuja yhtiön saaman valtion suoran tuen lisäksi.
Sähkön alv:nkin alentaminen tuntuu olevan pirun vaikeaa vaikka verokertymää tulee valtion kassaan aivan helvetin paljon budjetoitua enemmän korkeiden hintojen ansiosta. Johtaisi kuulemma inflaation nousuun, jos verotukseen puututaan… Mutta joku tässä ei täsmää, sillä eihän inflaatio siitä nouse, että maksaa laskussaan “vain” viisi kertaa tammikuuta enemmän sähkön alv:ia. Talvella jotkut onnekkaat maksavat jo kymmenkertaista veroa sähköstä.
Yksi perusteluista sille, että alvia ei lasketa oli se, että se alentaa myös niiden sopimusten hintaa, jotka ovat voimassa alhaisella hinnalla ja että kulutus voisi lisääntyä eikä vähentyä. Melkoinen logiikka tässäkin. Eli jos alvia laskisi ihmiset sytyttelisivät kaikki valot taloissaan ja pistäisivät saunan tuntia pidemmäksi päälle ihan vain sen takia, kun on halvempaa. Yhteen asiaan demarivetoiset hallitukset eivät ole voineet luottaa koskaan – nimittäin kansaan.
Poliitikot pitäisi saada vastuuseen ja aktiivisesti korjaamaan tätä ongelmaa. Kirjoitin jo aiemmin, että jos markkina on selvästi rikki, kuten sähköfutuurit tai ylisuuret arvonlisäverot, se pitää korjata. Se on poliitikkojen ja hallituksen työ. Lintiläkin voisi lopettaa lässyttämisen ja keskittyä konkretiaan.
54 tykkäystä
Tuota energian markkinahintaa kasvattaa kaasun hinta, kun se on kimpassa sähkön kanssa (ilmeisesti). Näin ainakin parista paikasta luin ja jos tuo kaasun ja sähkön hintamäärityksen kimppa purettaisiin, laskisivat sähkön hinnat reilusti. Tätä ilmeisesti tutkitaan EU tasolla. Ehkä joku voisi kertoa asiasta lisää.
Olen samaa mieltä @OldFeki :n kanssa siitä, etten itsekään osaa selittää, mihin tuo korkeasta hinnasta maksettu raha oikein menee, kun sähkön tuotannon hinta ei ole olennaisesti noussut, mitä nyt ehkä yleisen inflaation verran. Ellet sitten tuota sähköä maakaasusta. Taitaa mennä nyt sähköntuottajan plakkariin suurin osa, eli Fortumin kotimaan tuotannon voittomarginaali taitaa tänä vuonna lyödä maailman ennätykset.
Joku oli jo laittanut tämän johonkin ketjuun, eli kyllä tuottaja voi myydä omakustannehintaan sähköä, jos haluaa.
7 tykkäystä
Mun käsittääkseni myös hiilen ja öljyn hinta on todella paljon korkeammalla kuin vuosi sitten. Uusiutuvissa ja ydinvoimassa ei ole juuri tainnut tapahtua muutoksia tuotantokustannuksissa.
Pahoittelut, jos asiaa on puitu, mutta pitäisi varmaan tietää, että mikä osa sähköstä myydään ennakkoon sovittuun hintaan. Eli vaikka sähkön spot-hinta olisi tällä hetkellä 50c/kWh, mutta vuosi sitten on tehty diili hintaan 10c/kWh, niin ei rahaa mene minnekään. Laskennallisesti voisi toki ajatella, että rahaa menee sähköyhtiöltä kyseiselle asiakkaalle.
Ymmärtääkseni valtaosan sähköstä käyttää teollisuus ja vaikken tiedä mitään teollisista sähkösopimuksista, niin oletan, että tehtaat suosivat ennustettavuutta ja tekevät pitkiä sopimuksia kiinteillä hinnoilla. Eli oletan, että vaikka sähkön hinta on raketoinut, niin tuo ei näy (vielä) sähkölaskuissa laajalla rintamalla suhteessa tuotetun sähkön määrään.
Se lienee mielenkiintoista, että miten pitkiä teollisuuden sopimukset ovat ja miten usein niitä tarkistetaan tai uusitaan. Ihan puhdasta mutuilua, mutta voisin olettaa, että sopimusta uusiville tulisi tällä haavaa niin raju hinnankorotus, että tekisivät tappiota ja edelleen, että moni teollinen toimija laskisi, että kannattaa mieluummin ajaa tehdas alas vaikka talveksi. Tämä sitten vähentäisi sähkön kulutusta ihan merkittävästi ja painaisi hintaa sitä myöten alas. Toki samalla talous ottaisi kovasti hittiä lomautusten ymv. muodossa.
Onko tässä päättelyketjussa mitään järkeä?
1 tykkäys
Nämä kaksi kuvaajaa kuvaa mielestäni hyvin, miten hinta määräytyy markkinoilla. Pörssisähkön hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaisesti ja hinnaksi muodostuu viimeisenä käytettävän sähköntuottamistavan marginaalikustannus. Jos tarjoat liian korkealla hinnalla, tuotanto ei mene kaupaksi. Voidaan tietysti kysyä, pystyvätkö isot sähköntuottajat vaikuttamaan jollain tavalla hintaa.
Kuvien lähde
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, nyt hintaa nostaa erityisesti suuri kysyntä Pohjoismaiden ulkopuolelta, koska keskieuroopassa paljon käytetyn kaasun hinta on noussut merkittävästi ja saatavuudessa on sattuneista syistä ollut epävarmuuksia.
Fingrid toteaa sivuillaan seuraavasti: “Vuorokausimarkkinoilla käydään joka päivä kauppaa seuraavan vuorokauden jokaiselle tunnille. Markkinatoimijat arvioivat seuraavan päivän tilannetta ja asettavat tarjouksensa sähkön tuotannosta ja kulutuksesta klo 13 Suomen aikaa mennessä sähköpörssien toteuttamaa huutokauppaa varten. Sähköpörssit laskevat sähkön hinnan annettujen osto- ja myyntitarjousten sekä siirtokapasiteettien perusteella jokaiselle tunnille. Suomi on eurooppalaisella sähkömarkkinalla omana tarjousalueenaan. Huutokauppa toteutetaan siten, että kaikilla alueilla on sama hinta, mikäli tarjousalueiden välillä on riittävästi siirtokapasiteettia. Jos siirtokapasiteetti rajoittaa siirtoa tarjousalueiden välillä, syntyy pullonkaula ja tarjousalueiden hinnat eriytyvät suhteessa pullonkaulan suuruuteen.”
Eli lähtökohtaisesti energiantuottajat, jotka hyödyntävät halvempia tuotantotapoja vuolevat nyt kultaa. Riippuen tietysti myös siitä, ovatko he jollain tavalla suojanneet tuotantoaan jne. Kokonaisuudessaan suht monimutkainen yhtälö tämä Euroopan sähkömarkkina ja ainakin allekirjoittaneen on vaikea saada kiinni kokonaisuudesta ja siitä miten Olkiluoto 3 (toivottavasti) tulee muuttamaan hintaa, miten paljon kysyntäkäyrä muuttuu talvella, miten vielä Suomessa oleva käyttämätön kapasiteetti tulee vaikuttamaan ja paljonko mahdolliset säästötoimenpiteet vaikuttavat.
11 tykkäystä