Suomen ja Euroopan energiakriisit

Boldasin tärkeän sanan. Ainoa informaatio tuossa tiedotteessa on että ennen 25.12 ei tuota sähköä.

5 tykkäystä

Kyllä, turvallisuuden kannalta merkittävässä osassa laitosta turvallisuudesta ei varmasti tingitä. Nyt puhutaan kuitenkin turbiinilaitoksen pumpuista, jotka eivät STUKin asiantuntijan mukaan ole edes turvaluokiteltuja.

Ei minkään tällaisen selvityksen pitäisi viedä näin järjettömän kauan aikaa. Pitäähän analyyseilläkin joku deadline olla – aina syytä ei löydetä lainkaan.

En tiedä, mikä syy tähän viivyttelyyn on, mutta tässä ei todellakaan ole mitään järkeä. Amerikkalaiset sanoisivat “no sense of urgency”. Eli mitään kiirusta ei tunnu olevan vaikka sadat tuhannet suomalaiset ovat henkilökohtaisen konkurssin partaalla viimeistään helmikuussa.

Olisi mukava nähdä jonkun toimittajan pureutuvan asiaan toden teolla ja selvittävän, kuka tilanteesta hyötyy eniten. On selvää, että listan kärjessä on Suomessa ainakin Fortum ja UPM. Ruotsissakin Fortumilla on ydinvoimaomistusta huollossa olevassa ydinvoimalassa.

Sähkön tuotanto, merkittävässä mittakaavassa, on lopulta aika harvojen käsissä Pohjoismaissa. Ja nämä harvat keräävät nyt hillot. Kuten olen moneen kertaan todennut: Pohjoismaissa tuotetun sähkön kustannus ei ole noussut käytännössä lainkaan. Vain sen hinta on kymmenkertaistunut kuluttajille.

15 tykkäystä

Siirryin suomalaisista kasviksista ulkolaisiin. Minulle sopii että tuetaan kasvihuoneviljelijöitä että eivät mene konkurssiin ja tuetaan työntekijöitä.

Mutta nyt pitäisi rajoittaa sähkönkäyttöä. Tuotannon tuki olisi hulluutta?

5 tykkäystä

En ole koskaan ymmärtänyt näiden kotimaisten kasvihuone kasvien viljelyä. Jos ilmasto ei kerta kaikkisesti vain ole oikea niin miksi pitää väkisin näitä viljellä. Aivan järjettön hiilijalanjälki ja eivät maistu yhtään miltään.
Voitaisiin aivan yhtä hyvin keinovalaista ja lämmittää hiekkarannan pätkää Yyterissä talvella ja valittaa kun valtio ei maksa viuluja.
#LähiRantaLoma

21 tykkäystä

Täytyy muistaa, että TVOn suurimpia omistajia esim PVO kautta katsoen, hyötyisi moni kunta ym. jos saataisiin vaan ol3 tulille. Ja kaippa se raskas teollisuus osansa itsekin tarvitsee omaan käyttöön.

https://www.tvo.fi/yhtio/hallintojajohtaminen/tvo-konserni.html

Syvepumput ei ole turvallisuusluokiteltuja (ydinturvallisuusmerkitys) mutta ilman niitä puhuttaisiin ns.alkutapahtumasta eli häiriö, jonka seurauksena laitoksen turvallisuustoiminnot joutuvat käyttöön (yhtäkkinen syöttöveden menetys). Syöttöveden menetys siirtää siis yhden laitoksen kolmesta pääturvallisuustoiminnosta (jälkilämmön poisto) laitoksen turvallisuustoiminnoille… Varmaan todennäköisyys olisi pieni säröisilläkin juoksupyörilllä, en ole asiantuntija, mutta safety first.

5 tykkäystä

Jos OL3 projektijohto niin päättäisi niin koekäyttöä olisi voinut jatkaa sillä aikaa kun pumppu episodia selvitellään. Vaatisi tietty että lyödään uudet pumput tulille. En nyt löydä juttua enää mistään, mutta viranomaisten puolelta ei ole estettä. Pumpun särö ei ole kriittinen ongelma, koska jos pumppu hajoaa käytössä ehditään ydinvoimala ajaa turvallisesti alas eikä mitään riskiä ydinturvallisuudelle ole. Jarno Liski voisi lähteä tätä pöyhimään. En yleensä jaksa lähteä salaliittoteoriohin, mutta tätä haiskahtaa samaan tyyliin kuin vaikka Epsteinin itsemurha.

2 tykkäystä

Ei kyllä pysty olemaan samaa mieltä yhdestäkään kohdasta tässä.

  • uusia pumppuja ei kasva puissa. Neljän pumpun redundanssi, lisäksi tietääkseni kaksi varastossa. Kaikki samasta valmistuserästä. Huhujen mukaan uusien toimitus 20kk.

  • missähön kohdin STUK on julkisuuteen sanonut, ettei koekäytön jatkamiselle tässä tilanteessa ole estettä? Minä en muista nähneeni, mutta ovat itse pelipaikalla valvomassa koekäyttöä. Koekäyttö etenee vaiheittain ja tarvittavissa vaiheissa STUK:n luvalla.

3 tykkäystä

Just joo. Ei ehkä ydinturvallisuudelle mutta joo, ajetaan neljä pumppua vikaan ja hajotetaan ainoat varajuoksupyörät. Sirpaloituneet juoksupyörät sitten jatkaa matkaa prosessissa jumittaen ties mitä venttiileitä ja aiheuttaa raapaleita putkistossa. Samalla ehkä hajoaa syöttövesipumpuista koko pumppupesä niitten juoksupyörien lisäksi ja odotellaan uusia pumppupesiä juoksupyörien lisäksi sitten taas vähän aikaa…

Tosi hyviä ideoita kyllä pursuaa maallikoilla. Pitäis TVO:n johdon ottaa vähä oppia näistä iltalehden keskustelupalstojen tasoisista tosi ammattilaisisten mielipiteistä, niin saatais homma joskus maaliin. …huoh…

En yleensä jaksa lähteä salaliittoteoriohin, mutta tätä haiskahtaa samaan tyyliin kuin vaikka Epsteinin itsemurha.

Tuplahuoh.

Vaikka kansaa nyt vihastuttaakin kun sähkö on kallista, niin otetaan järki käteen ja tehdään se vähä mitä itse pystytään eli säästetään sähköä. Kyllä ne oikeat ammattilaiset on jo ongelman kimpussa ja asia hoidossa

11 tykkäystä

Nuo pumput eivät ole mitään erikoista, vaan niitä mahtuu kymmenen tusinaan. Ei mitään erikoismittaa, erikoismetallia ym, vaan samanlaisia mitä teollisuudessa yleensäkin käytetään. Jos tuollainen sattuu menemään rikki niin se vaihdetaan ja jatketaan hommia.

Tässä on pakko olla takana järjetöntä byrokratiaa, kiistaa kustannuksista tai mistä lie sisäisestä asiasta, josta ei tarkemmin ole vain avauduttu. Nuo eivät ole mitään osia, joita joudutaan odottamaan kuukausitolkulla

4 tykkäystä

Huoh vaan itsellesi. Jos ammattilaiset olisi tehneet hanketta se olisi ollut valmis aikataulussa 13 vuotta sitten. Ammattilaisuuden määritelmään vähän niin kuin kuulu että hommat on valmiit budjetissa ja aikataulussa. Mutta kun osaamattomien armeija tilataan tekemään ekaa voimalaa niin harjoittelukappaleessa menee aina aikaa. Yhden saksalaisen kollegan kanssa tästä aiheesta turistiin ja Siemensin insinöörien mainitseminen sai aikaan naurun tirskahduksia.

Youtubessa oli pätkä jossa jonkun minireaktori firman konsultti kertoi näistä massiivisista paikalla rakennettavista voimaloista. Jo 70-luvulla rakentajat teki niihin Jenkeissä tahallaan virheitä. Näin ydinturvallisuuden nimissä päästiin joka kohta rakentamaan kahteen tai kolmeen kertaan. Eli jää oikeasti kaksi vaihtoehtoa miksi voimala on näin helvetisti myöhässä. Tai oikeastaan 3.

  1. Kusetus
  2. Epäpätevyys
  3. Tahallinen sabotaasi esim Venäjä.

Ihan kuin tuossa alla olevan jutun kannessa lukisi ettei lupaa jatkamiseen tarvita. Tripla huoh lukisitte lehtiä.

8 tykkäystä

Ehkä ovat tavallisia pumppuja, ehkä eivät, kertokoot oikeat asiantuntijat sen. Mutta onhan se outoa, että kaikki olivat vioittuneet samalla tavalla ja näin nopeasti. Juurisyyn löytäminen ja vian korjaaminen kestää sen, minkä se kestää.

2 tykkäystä

Aika kummallista kun Euroopassa ainakin myös Ranskassa ja Ruotsissa on ollut tänä vuonna merkittäviä ongelmia ydinvoimaloiden kanssa.

8 tykkäystä

Voi kiesus, eipä voi taas kuin hämmästellä miten surkeita ja ennakointiin kykenemättömiä poliitikkoja, poliittisesti nimitettyjä virkamiehiä jne olemme ansainneet turmioksemme.

Näin ainakin ajattelen ao artikkelin lukemisen jälkeen. Tosin ajattelin jo ennenkin.

Ts vähät välitettiin muutamia kymmeniä miljoonia vuodessa maksavan 1400 MW hiilivoimareservin ylläpitämistä kunnes sähköjärjestelmä on varmasti valmis.

23 tykkäystä

Yllä olevaan ylen juttuun loistavana lisänä vielä Hesarin juttu, miten huoltovarmuuden nimissä kuitenkin ollaan valmiita laittamaan satoja miljoonia euroja LNG-terminaaliin, jolle ei nyt oikein löydykään käyttäjiä.

Ei voi kuin kysyä, että ohjaako tätä Suomea tietoon pohjautuva päätöksenteko vai median ajovaloissa paniikkisekoilevat poukkoilijapoliitikot.

19 tykkäystä

Pitääpä katsoa hyviä seikkoja; tuulivoiman tuotanto näyttäisi olevan tähän hetkeen nousussa. Muuten on Suomen energiapolitiikka aika lailla, heikosti toteutettu, myöhässä, purettu tai ymmärtämättömien päättämä ja ilmojen varassa.

Isoa sähkölaskua saattaa pukata postiluukkuun mutta ainakaan ei tule pommia katon läpi. Hyvää sunnuntaita ja tsemppiä kaikille :smile: :+1:

7 tykkäystä

Tuulivoimaa tulee OL 3:n verran ja hinta on silti tapissa. Mitäs tämä nyt on? Ei hyvältä näytä.

2 tykkäystä

Oliko viimeksi koronan aikaan, kun huoltovarmuuskeskus kehui miten riittää tavaraa ja ei siellä sitten mitään ollutkaan. Siitä sitten päälle syyttelyralli kuinka tämän ja tämän tahon olisi pitänyt vastata asiasta. Ilmiselvästi liikaa virkamiehiä, kun kerta toisensa löytyy “joku muu”

Liekö tässäkin tapauksessa poliitikkojen viherpesu ja näyttämisen halu painanut vaakakupissa enemmän. Pitäisihän sieltä porukkaa saada vastuuseen, kun kerta toisensa perään kriisitilanteissa paljastuu tällaisia asioita

5 tykkäystä

Tämä on ehkä tyhmä kysymys mutta se mikä tässä energiakriisissä mietityttää että missään ei ole ollut juttua tai vaatimuksia että suurimmat sähköä käyttävät yritykset vähentäisivät kulutustaan ja jos tilanne vaatii niin aletaan ajaa tehtaita alas vaan kaikki painostus on kuluttajille jotka kuitenkin käyttävät vain neljänneksen kulutuksesta.

Miksei esim jotain terästehdasta voida vaikka ajaa alas jos sähköpula pahenee, toki siinä tulisi suuria tappioita jotka pitäisi mahdollisesti jotenkin valtion toimesta korvata mutta eikö se nyt kuitenkin olisi reilumpi tapa kun käskeä mummoja istumaan kylmässä ja pimeässä sen jälkeen kun heidän eläkesäästöt on poltettu sähkölaskuihin.

Käsittääkseni fingridillä oli suunnitelmat valmiina ja firmat tietoisina tästä että kenen sähkönkäyttöä rajoitetaan jos pula oikeasti uhkaa mutta onko se suunnitelma kadonnut vai miksi mediassa ei ole siitä halaistua sanaa vaan höpistään kiertävistä sähkökatkoista. Paljon tappiota ja mikä vaikutus kansantaloudelle olisi jos vaikka 10 suurinta sähkönkäyttäjää rajoittaa toimintaansa vs nykytilanne jossa kotitaloudet laitetaan maksamaan koko lysti.

Toki tiedän että monet pienemmät yritykset ovat nyt kanssa maksajan roolissa mutta siis tarkoitan nimenomaan näitä suurimpia teollisuuden sähkönkäyttäjiä.

14 tykkäystä

Monilla suurilla, paljon sähköä käyttävillä, yrityksillä on omia voimalaitoksia tai osuuksia voimalaitoksista. Ei sekään kuulosta kovin reilulta jos näiltä yrityksiltä vietäisiin mahdollisuus hyödyntää omia investointejaan. Poliitikoille tietenkin on helpompi ratkaisu rankaista pientä tilanteeseen syytöntä osapuolta kuin surempaa syytöntä joukkoa.

3 tykkäystä

Eiköhän tuossakin liene ollut pakko tehdä päätös nopeasti otetaanko alus vai ei,noita ei maailmalla pilvin pimein ole.Jospa sille kaasulle käyttäjiä löytyis.Hirveä olisi tieten kitinä jos ei olisi otettu ja kaasulle ilmaantuisi tarvetta.Yritetäänpäs vain selvitä tästä talvesta ilman herneen vetämistä nenään joka asiasta.Kuten olen jossain aiemmin todennut,päätöksiä pitää kyetä tekemään oli ne sitten oikeita tai vääriä,aika näyttää.Kyllä itseäkin nyt juilii kun tuli myytyä rouvan Fortum osakkeet 12 € kieppeillä ja näyttää että ehkei olisi kannattanut,silti pitää hyväksyä tilanne ja sen hetkinen päätös tuntui silloin oikealta.

8 tykkäystä