Suomi Natossa

EU:ssa ollaan Unkarin änkyröintiin tosiaan jo kyllästymässä. Tällä nyt tuskin vielä on mitään varsinaisia seuraamuksia mutta toiminee hyvänä varoituksena.

12 tykkäystä

Itse asiasta Espanja ei vielä ole ratifioinut Suomen jäsenyyttä. Uutisointi on ollut virheellistä.

Jäsenyys hyväksyttiin edustajainhuoneella, mutta senaatin hyväksyntä puuttuu vielä. Senaatti käsittelee asiaa tulevana tiistaina.

14 tykkäystä

Turkin nato-kannassa kehitystä (kehityksen suunnasta paha sanoa). Ruotsissa mahdetaan jo kysyä pitääkö Suomen lausuma “yhdessä Natoon”. Pahimmillaan tässä kylvetään eripuraa pohjoismaiseen yhteistyöhön.

https://twitter.com/elisabethbraw/status/1572159830516719624?t=m86HpYYpegL4vtJ02bLJrQ&s=19

13 tykkäystä

Espanja on tainnut äänestää ja ratifoinut Suomen jäsenyyden?

Tosin Wikipedian mukaan äänestys olisi vasta huomenna?

Ja Slovakia olisi vuorossa 27.9. :slovakia:

8 tykkäystä

Slovakiassa on ilmeisesti hallitus (tjsp) kaatunut parin päivän sisällä, jonka vuoksi vähän joka asiassa pakka levällään. Mutta odotus sieltä on vihreälle valolle, vaikka kuulemma punamielinen aate saanut politiikassa jalansijaa.

5 tykkäystä

Kyähän Suomen liittyminen Natoon yksinkin olisi Ruotsille selvä turvallisuusaskel kun maasta tulisi Nato-maiden ympäröimä.

14 tykkäystä

Ruotsilla on mm. Gotlanti sekä pitkä rannikko Itämerta. Venäläisillä sukellusveneillä on vielä Neuvostoliiton aikaiset kartat tallella. Rannoille saadaan paljon venäläisiä kommandoja jahka Ukrainassa tulleet tappiot on saatu paikattua uudellalla sukupolvella.

Espanja 27/30

Espanja ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden | Yle Uutiset]

40 tykkäystä

Siinä onneksi menee varmasti jonkin aikaa, kun nykyisistä kuperkeikkaukkeleista on onnistuttu hankkiutumaan Ukrainassa eroon varsin tehokkaasti.

1 tykkäys

Siihen mennessä voi olla vaikka Turkki saanut kenkää NATOsta ja Gotlannissa on NATO-tukikohta. En haukkoisi henkeä Venäjän lähivuosien hyökkäyskykyä ajatellen Ukrainan ulkopuolelle. Kalustoa tuhoituu tai jää ukrainalaisten haltuun joka päivä.
En myöskään usko, että ympäröivät NATO-maat antaisivat Venäjän tallustella muitta mutkitta Ruotsin maaperällä. Jos EU:hun kuulumatonta Ukrainaa tuetaan mittavalla aseistuksella, uskoisin Ruotsin saavan jo suoraakin apua.
Suomen huoltovarmuuden kannalta olisi erittäin tärkeää saada myös Ruotsi mahdollisimman pian NATOn ovesta sisään.

10 tykkäystä
43 tykkäystä

Toivottavasti lupaus toteutuu käytännössä ennen kuin EU alkaa keskustella (ja äänestää) Unkarin “pelastuspaketin” ehtojen täyttymisestä.
Tässä esimerkki Antti Rinteen lupauksista “Rinteen hallituksen ajaman oikeusvaltiomekanismin lässähdys saa kritiikkiä: ”Esitys happani etikaksi”, ”eurooppalainen vappusatanen”
Rinne ja Haavisto ovat mielestäni melko samanlaisia “poliitikkoja” sinisilmäisyydessään tai äänestäjille annetuissa lupauksissa.

3 tykkäystä

Jäljellä Slovakia, Unkari ja Turkki.

Slovakia ja Unkari tuskin muodostuvat ongelmiksi. Edes Unkarissa ei olla niin hölmöjä, että Suomen NATO-jäsenyyden hyväksyminen koplattaisiin EU:n vaatimuksiin Unkarille. Eihän Suomella tuossa prosessissa ole erityisasemaa eikä kiristyksellä saavuttaisi mitään.

Eli jäljelle jää hyvin nopeasti odotusten mukaisesti Turkki.

Turkin osalta on sellainen kutina, että Suomen hyväksyntä saatetaan erottaa Ruotsista. Siis Turkissa. Erdoganin ja Niinistön tapaaminen yhdistettynä Erdoganin lehdistölle antamiin kommentteihin viittaisi siihen, että Suomea ei koeta enää ongelmaksi. Eihän se Suomen tilannetta mitenkään muuttaisi, sillä Suomi on jo sanonut liittyvänsä yhdessä Ruotsin kanssa. Sitten odotellaan.

14 tykkäystä

Tämä on kyllä niin mielenkiintoinen, joskin toistaiseksi teoreettinen, kysymys / tilanne, että melkein salaa toivon, että tähän päädytään. Kaikki muut maat ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin, ja sitten Turkki menee ja ratifioi vain Suomen.

Mitä Suomen valtionjohto tekee, ja miksi?

Itäinen naapuri on ehkä tuohon mennessä miljoonan miehen mobilisaation viimeisessä vaiheessa, jopa Pohjois-Korea, Kiina ja Intia ovat kääntäneet Putinille selkänsä, ja Venäjän sisäinen kaaos synkkenee päivä päivältä.

Jätetäänkö maailman vahvimman nallen kerhoon liittyminen pöydälle odottamaan vain siksi, että halutaan olla symppiksiä vanhalle ystävällemme, tuolle läntiselle kansankodille, joka hyväuskoisuudessaan kertaalleen jo käytännössä lakkautti puolustusvoimansa, vai pelataanko varman päälle ja lyödään leimaa paperiin oman kansallisvaltion tulevaisuuden turvaamiseksi?

Kuinka pitkälle uskallamme viedä tämän “ihana ystävä” brändistä kiinni pitämisen, kun vaakakupissa on varsin konkreettisesti kansakunnan turvallisuus?

Itse en tähän kommentoi juuta enkä jaata, mutta kuten todettua, epämiellyttävyydessään varsin kutkuttava ajatusleikki.

14 tykkäystä

Ainakin itse uskon, että Suomi menee enivei liittoon. Ruotsi jahkaili niin paljon jo hakemuksia suunnitellessa, eikä heille ole tuottanut ongelmaa mennä “Suomen ohi” muissa jutuissa.

15 tykkäystä

Ruotsilla on oma ideologia ja omat puolustusdoktriinit, suomella omat. Tuntuisi hullulta Suomen ripustautua Ruotsin itsenäisiin turvallisuuspoliittisiin päätöksiin. Suomella rajaa Venäjän kanssa 1300km, Ruotsilla 0km. Muutoinkin kytky on Suomen kannalta järjetön, vai oliko jo hakiessa saatu vihiä että Ruotsin hakemukseen tulee kapuloita rattaisiin ja ajateltiin että menee heittämällä sisään kun kytketään Suomen hakemukseen, mutta niin ei käynytkään.

12 tykkäystä

Slovakia ens viikolla

19 tykkäystä

Turhaa spekulointia. Hakemus on jo tehty ja jos jäsenmaat ratifioivat jäsenhakemuksen jäsenyys astuu voimaan. Ei me itse enää voida Nato jäsenyyttä viivyttää, jos Ruotsin hakemus ei etene samassa tahdissa vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

3 tykkäystä

Teoriassa voidaan itse hidastella, mutta ei siinä ole mitään järkeä.
Kun 30/30 nykyistä jäsenmaata on hyväksyneet Suomen, asiasta äänestää vielä lopullisena sinettinä Suomen eduskunta. Enpä usko Suomen vitkuttelevan näin pitkän maarajan kanssa, kun Turkin pää saadaan joku päivä kääntymään.

Loppuaskeleet prosessissa menevät:

"Mikäli kaikki nykyiset Naton jäsenmaat ratifioivat Suomen jäsenyyden, kutsuu Naton pääsihteeri Suomen liittymään Pohjois-Atlantin sopimukseen. Lopullinen jäsenyys edellyttää vielä Suomessa valtioneuvoston esitystä eduskunnalle liittymissopimuksesta ja tarvittavista lakimuutoksista. Eduskunta puolestaan äänestää asiasta.

Tasavallan presidentin allekirjoituksen jälkeen liittymiskirja toimitetaan Washingtoniin ja talletetaan Yhdysvaltain hallituksen huomaan. Kun liittymissopimus astuu voimaan, tulee Suomesta Naton täysivaltainen jäsen."

10 tykkäystä

En lähtisi tätä liikaa dramatisoimaan. Etenkin jos Suomi odottelee Ruotsin ja Turkin kädenväännön lopputulosta Turkin hyväksyntä taskussa en näe siinä mitään ongelmaa.

Jos Turkin hyväksyntä Ruotsin NATO-jäsenyydelle pitkittyisi määräämättömäksi ajaksi pitäisi asiasta varmasti keskustella Ruotsin kanssa. Ei olisi Ruotsinkaan etu, että Suomi jäisi tämän väännön takia NATO:n ulkopuolella. Jos vilkaisee karttaa tämän ymmärtää hyvin.

Suomen ja Ruotsin puolustus tulee hioutumaan hyvin tiiviiksi tulevina vuosina ja vuosikymmeninä. Se on valtava etu myös Suomelle. Ruotsin asevoimilla on käytössään paljon sellaista materiaalia ja kykyjä, joita Suomella ei ole.

Olisi erittäin lyhytnäköistä jättää Ruotsi vänkäämään Turkin kanssa, kun prosessissa on edetty tähän mennessä rinta rinnan. Suomessa tiedetään, että kaveria ei jätetä.

15 tykkäystä