Suomi Natossa

Tällä viikolla tapahtuu Espanjassa, Slovakiassa, Kreikassa ja Portugalissa:

Unicameral tarkoittanee tässä tapauksessa, että voisi tulla jo ratifiointi tuolloin?

19 tykkäystä

Aika vahvaa liioittelua, että Venäjä olisi heikko. Eihän Venäjä ole edes suorittanut liikekannallepanoa, eikä Venäjä ole kyllä “All In” Ukrainassa. Venäjä sotii palkka-armeijalla tuolla, ei ole lähellekään “All In” ja vaaraton. Tällaisiä väitteitä on vastuutonta edes esittää.

Venäjä saa sen miljoona miestä aseisiin ja ottaa ilmavoimat käyttöön, jos olisi All In. Venäjä maailman johtavana ydinasevaltiona on aina vaarallinen. On laskettu, että Venäjällä menee 4 vuotta korvata Ukrainan kalustotappiot, mitäs kun tulee se viides vuosi, olemmeko turvassa ? Rauhan taas tultua Venäjä voi ostaa Kiinalta aseistusta ja käynnistellä omaa asetuotantoaan kiinalaiskomponenteilla. Venäjä toteuttaa jo mongoliajoista asti voimassaollutta syö tai tule syödyksi strategiaa ja tulee aina olemaan imperialistinen, muutosta sen suhteen ei ole näköpiirissä meidän elinaikanamme.

Onko varaa ottaa arpalappu ja toivoa, että Venäjä demokratisoituu, vai hakea todellista voimaa NATO:sta, joka toimii riittävänä pidäkkeenä Venäjän imperialistisille haluille meidän suuntaan. Kuka ottaa moisen riskin ja kantaa vastuun, jos riski toteutuu. Itse kannatan NATO jäsenyyttä, perusteita on monia talous mukaanlukien, mutta ensisijaisesti se takaa Suomen itsenäisyyden ja koskemattomuuden jos joku seuraava Putin alkaa taas elätellä toiveita Neuvostoliiton palauttamisesta. Suomi siinä pikkuvälipalana noin aluksi. Venäjä on heikoimmillaankin meille miltei ylitsepääsemätön vastus ja NATO vähentää naapurin riskiä haukata pikku välipalaa meidän suunnasta, säästetään Suomen nuorisoa joutumasta sotaan, olisi lopputulos mitä vaan. Venäjän kanssa painiminen ei koskaan ole vaaratonta ja saisi aikaan valtavan menetyksen myös meiltä. En allekirjoita väitettä että Venäjä olisi heikko tai vaaraton.

35 tykkäystä

Siinä twiitti ketjussa todettiin heti alkuun että kannattaa liittyä koska se estää sotaan joutumisen. Eli missään nimessä ei argumentoitu että ei pitäisi liittyä.

4 tykkäystä

Vaikka Venäjä on ollut sotilaallisesti heikonlainen, voi olla myös niin, että Ukraina on valmistautunut hyökkäykseen vuosia ja oman maan puolustajilla tahtotila on yleensä vahvempi, kuin maahan tunkeutujilla.
Toisaalta Venäjä on saanut valtavaa tuhoa 1/5 osa Ukrainasta on venäläisten hallussa, miljoonia on evakossa maan sisällä ja ulkomailla. Aineelliset tuhot lienevät 600-800 miljardia, kymmeniä tuhansia ihmisiä on kuollut, tai haavoittunut. Ihmisiä on kuolleiden lisäksi invalisoitunut lopuksi elämää suuri joukko. Sota jatkuu hamaan tulevaisuuteen. Henkinen kärsimys on mittaamaton.

8 tykkäystä

Tämän laskelman kun saisi. Konflikti edelleen jatkuu ja Venäjän talouden romahdus lähestyy + tulevaisuuden öljytuloille Euroopasta voi sanoa hyvästit. Jos Venäjä nyt kutsuisi miljoona miestä aseisiin niin tuskin se muuhun kuin täyteen katastrofiin päätyisi. Ja ei ilmavoimat missään kunnon reservissä ole, ei vain pysty käyttämään.

Tulee vaikutelma, että uskot Karhun vain leikkivän yhdellä takajalalla… mutta kohta se nousee ylös ja murahtaa!!!

17 tykkäystä

Itse en usko oikein mitään, mutta näin lueskelin netistä. Niin paljon tarinoita liikkeellä milloin mistäkin, ettei tässä enää usko mihinkään ennen kuin näkee. Välillä tulee ydinsota, välillä Putinin murhayritys, välillä Putin kuolemassa, välillä Venäjä hajoaa ja väillä tulee taas liikekannallepano, välillä Venäjälle tulee sisällissota ja välillä ei. Eipä oikein voi uskoa mitään, ennen kuin näkee ja asiat tapahtuvat. Tässä asiassa olen pragmaatikko, enkä usko mihinkään.

Venäjän suhteen olen kuitenkin taipuvainen uskomaan, nähtyäni Martti J Karin luennon Venäjästä, ettei Venäjä meidän elinaikanamme demokratisoidu tms. Venäjästä ei koskaan tule länsimaan kaltaista, se on sen 1 000 vuotta vetänyt mongolityylillä ja jatkaa varmasti vielä pitkää mongolien hallintomallilla, johon kuuluu Tsaarin sallima kleptokratia ja korruptio, tarkoituksenmukainen totuuden käsitys eli tarpeen tulleen valehtelu on OK ja jopa suotavaa, jos se johtaa tavoiteltuun päämäärään. Mongoliperinteeseen kuuluu lisäksi jatkuva sotiminen ja imperialismi. Lisäksi Tsaarin tulee osoittaa voimaansa olemalla raaka ja julma ja se, että Tsaari on jumalankaltainen eli Tsaaria ei kyseenalaisteta ikinä. Hän ei voi tehdä virheitä ja on aina oikeassa.

Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää, ettei se iso osa Venäjän kansasta, joka kuuluu kommunismin sukupolveen, koskaan lähde vallankumousten tielle etc. ja nuoremmatkin aivopestään mongolikulttuuriin pikkuhiljaa. Tsaaria ei kyseenalaisteta. Venäjä ei siis koskaan muutu ja heidän arvonsa ovat täysin erilaisia, kuin meillä. Se pitää vain hyväksyä ja oppia elämään asian kanssa. Puheet ettei Natoa tarvita, koska Venäjä on heikko, ovat aika lyhytnäköisiä. Keskipitkällä aikavälillä Venäjä ei ole heikko ja on meille vaarallinen, imperialismi ei Venäjältä häviä koskaan, on osa mongolikulttuuria.

8 tykkäystä

Ilmeisesti viimeiset 5 olisi vielä jäljellä nyt kun Kreikka on ratifioinut Suomen ja Ruotsin hakemukset:

Jäljellä Espanja, Portugali, Slovakia, Unkari ja tietenkin Turkki.

45 tykkäystä

– Turkki on edelleen kirjoittamaton lehti ja Unkariin meidän ulkoministerimme on tekemässä juuri vierailun, jonka jälkeen varmasti tiedämme tilanteesta siellä enemmän.

Ei hermostuta lainkaan, mutta ei mitenkään liian positiivisia odotuksia presidentti antanut näin 3kk Madridin kokouksen ja yhteisen aiesopimuksen jälkeen.

12 tykkäystä

Haaviston mukaan Unkari luvannut hoitaa asian nopeasti osaltamme, mutta Turkki on avoin kysymys.

10 tykkäystä

Espanjassakin asia on edennyt. Tänään oli ilmeisesti edustajainhuoneen käsittely, jossa tuli hyväksyntä. Seuraavaksi asia menee vielä senaattiin, jossa asiaa käsitellään 20.9.

Portugali äänestää huomenna 16. syyskuuta.

Näiden jälkeen jäljellä on enää Slovakia, Unkari ja Turkki.

17 tykkäystä

Slovakia on mielenkiintoinen, kun heillä piti olla kokous 13.9. mutta siitä ei ole kuulunut mitään ja viralliset pöytäkirjat on vain 8.9. asti.

Mutta Slovakiasta nyt ei huolta ole. Hehän ostivat pari viikkoa sitten Patrialta paseja melkein puolella miljardilla (447 MEur).

13 tykkäystä

Ei sitä varmaan ole oikeasti käsitelty tuolloin.

Tuolta Slovakian parlamentin vai mikä onkaan sivuilta löytyy lakialoite (”bill”), mutta en löytänyt käsittelypäivää:

https://www.nrsr.sk/dl/Search/Result

Edit: tuo linkki ei toimikaan suoraan. Esitys löytyy bill number 1086 ja valitsemalla päiväksi alkaen 1.9.

Sitten löytyi tuollainen, mutta en ymmärrä sisältöä:

https://www.nrsr.sk/dl/Browser/Document?documentId=290032

Google kääntäjällä:

Committee of the National Council of the Slovak Republic
for defense and security
​​​​​​​79. committee meeting
​​​​​​​​CRD: 1751/2022
182
Resolution
Committee of the National Council of the Slovak Republic
for defense and security
from September 12, 2022

     to the report on the outcome of deliberations in the committees of the National Council of the Slovak Republic on the proposal to express the consent of the National Council of the Slovak Republic to the Protocol to the North Atlantic Treaty on the Accession of the Republic of Finland (print 1086a)

​Committee of the National Council of the Slovak Republic for Defense and Security
A. p r e r o k o v a l
report on the outcome of deliberations in the committees of the National Council of the Slovak Republic on the proposal to express the consent of the National Council of the Slovak Republic to the Protocol to the North Atlantic Treaty on the Accession of the Republic of Finland (print 1086a);

B. s c h v a l u e
report on the outcome of deliberations in the committees of the National Council of the Slovak Republic on the proposal to express the consent of the National Council of the Slovak Republic to the Protocol to the North Atlantic Treaty on the Accession of the Republic of Finland (print 1086a);

C. p o v e r u j e
Igor Hus, member of the National Council of the Slovak Republic, to present a report on the results of deliberations in committees at a meeting of the National Council of the Slovak Republic.

D. u k l a d a
to the chairman of the committee
​inform the President of the National Council of the Slovak Republic about the outcome of the meeting of the Committee for Defense and Security of the National Council of the Slovak Republic.

​Juraj KRÚPA

6 tykkäystä

Tämä on ainoa itselleni vastaan tullut twiitti Slovakian tilanteesta. Ensi viikon tiistaina pitäisi ilmeisesti Slovakiassa edetä.

9 tykkäystä

Espanja ratifioi jäsenyyden. 4 maata jäljellä.

47 tykkäystä

Portugali ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden

37 tykkäystä

Mitkä neljä, eikö enää 3 puutu Unkari, Slovakia ja Turkki vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

11 tykkäystä

Lieneekö asia niin että Suomen täytyy vielä sitten lopuksi ratifioida sopimus eduskunnassa. Eli 3 + 1 = 4

3 tykkäystä

Artikkelin toisessa kappaleessahan se selviää. Unohtivat laskea Espanjan mukaan:

Naton 30 jäsenmaasta ainoastaan Espanja, Slovakia, Turkki ja Unkari eivät ole vielä ratifioineet Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä.

15 tykkäystä

Hallituksen esitystä Suomen liittymiseksi Natoon aletaan valmistelemaan. Maali alkaa häämöttää.

9 tykkäystä

Minä kyllä tykkään kovasti meidän avoimesta ja läpinäkyvästä yhteiskunnasta, mutta en tiedä kannattaisiko ministeriön ihan oikeasti julkaista “Operatiivinen tietoturvallisuus”- nimisestä asiasta vastaavien tyyppien nimiä. Ehkä kyseessä on ansa tai hämäys… Yrityksissä usein ihan erikseen koulutetaan väkeä olemaan kertomatta noiden tuollaisten tyyppien nimiä kyselijöille.

Mutta ensi viikosta tullee todella mielenkiintoinen. Slovakia hoitaa rastinsa, no doubt, mutta sitten katsotaan Orbanin ja Erdoganin kortit once and for all. Toistaiseksi vetäneet molemmat kaksilla sellaisilla, nyt on sitten monessa mielessä ehjä esissä. Unkarin änkyröintiä ei oman arvion mukaan tultaisi kovin kauaa katsomaan, kalkkunamiehellä on hieman valttejakin käpälässä.

23 tykkäystä