Suomi Natossa

Jäsenet määrittelevät säännöt. Eivät ulkopuoliset.

Malttia nyt vain kyllä tästä varmasti ihan hyvä tulee. Ennätysvauhtia tultu tähän asti, odotetaan nyt maltilla vuosi loppuun ja katsotaan mikä tilanne siinä vaiheessa. Turvatakuita olemme jo saanneet ja aivan varmasti noita harjoituksia US Marine ja muiden organisaatioiden kanssa jatketaan vielä vuodenvaihteenkin jälkeen, jos katsotaan tarpeelliseksi. Ukraina omalta osaltaan vähentää akuuttia tarvetta hyvällä toimeliaisuudella :star_struck:.

Mitä taasen tulee Naton olemuksen, niin säännöt toki tärkeä aspekti. Mutta pitäisikö myös miettiä mikä on lopulta Naton turvatakuiden perimmäinen merkitys? Kyllä kyseinen organisaatio nojaa hyvin vahvasti Yhdysvaltojen armeijaan ja on heille tärkeä sotateollisuuden markkinointikanavana myös. Eli heillä on vahva intressi nähdä tuon organisaation kehittyvän haluamallaan tavalla. Eli olemme jo de facto siirtyneet sateenvarjon alle.

8 tykkäystä

Tai vaikka 96% enemmistöä, läpi menisi silti. Unkari oletettavasti menossa tässä loppuvuoden aikana kuitenkin.

Joo, ei tässä tilanne näytä mitenkään huolestuttavalta Suomen ja Ruotsin osalta sikäli kun ei itänaapuri saa aikaiseksi yhtään mitään vähään aikaan.

Mutta silti ihan vain jo ajatellen tulevaa. Mitä tapahtuu sitten seuraavaksi? Itämerestä tulee natomeri ja sitten äänestetään vaikka yhtenäisen nato-meritorjuntajärjestelmän rakentamisesta meren turvaksi. Taas kerran kaikki 32 jäsenmaata ovat puolesta mutta yksi Turkki vastaan, ellei se seuraavaksi saa 50% alennusta abrams panssarivaunuihinsa tai vaihtoehtoisesti sopia venäläisten kanssa tiedonvaihtosopimuksia tai muita ilmatorjuntatyperyyksiään. Taas kerran ollaan koko liittouma perse pystyssä pussaamassa Erdoganin kenkiä että jos nyt mitenkään voisi puoltaa yhtä uutta päätöstä. Erdogan täysin häikäilemättä yrittää niistää omia etujaan liittoumalta sen minkä vain irti saa.

Ei se voi jatkua noin.

Se jatkuu noin niin kauan kun 100% äänet tarvitaan päätöksiin.

7 tykkäystä

Onhan tässä varsinkin USA:lla aina sellainenkin kortti, että jos haluatte päivityksiä ja varaosia nykyisiin vehkeisiinne, niin kannattaa lopettaa liika sooloilu ja kiristäminen - uusista, viimeistä huutoa olevista vempaimista puhumattakaan.

Orbán lyö kapulaa rattaisiin.

Sopivasti myös hierottu diilejä Gazpromin kanssa.

Eiköhän tämä Unkarissakin lopulta läpi mene, mutta mitään kiirettä ei taatusti asian suhteen pidetä.

14 tykkäystä

Pahoin pelkään Unkarin viivyttelevän hyväksymistään siihen asti kunnes EU:n tukipaketin kohtalo Unkarin osalta ratkeaa positiivisesti eli Orbania suosivasti. Orban keksii erilaisia syitä viivytykselle kuten esim “eihän Turkkikaan ole vielä hyväksynyt”. Toivottavasti pelkoni osoittautuu vääräksi.

En usko teitä. Enkä ihmettele että Suomen media ei ole kirjoittaunut tästä:
Ungern lovar Sverige och Finland stöd om Nato (di.se)

Tuo on sanottu ministeri Varga Unkarista ja sanonut nyt syksyllä 20 syyskuu 2022. Sitten milloin täsmälleen ännestävät asiasta ei ole tietoa mutta kyllä uskon Unkari kyllä äneen.

Turkki taas enemän ärsyttää jatkuvaa kyllä tai ei mutta onkohan vaan loppujen lopuksi kalastusta jostain asekaupoista jne.

Asia kyllä etenee minusta myös hitaasti niin saa nyt nähdä jos tulaan jäseniksi vuonna 2022? En minä tiedä.

1 tykkäys

Näin lokakuussa, varsinkin 23. päivä, unkarilaiset voisivat hetken muistella vuoden 1956 tapahtumia ja miettiä sen jälkeen, keiden kanssa haluavat kaveerata.

10 tykkäystä

Aha ok jo tuo on vielä uudempaa tietoa uskotaan.

1 tykkäys

-Jo keväällä joku Suomalainen armeijan turvallisuusasiantuntija totesi että Turkki on USA:lle tärkeämpi kun Suomi ja Ruotsi yhteensä.
USA:n ainut ikkuna ja alueellinen läsnäolo muslimimaihin, tukikohtia yms taisi olla että ydinaseitakin niissä.
Tätä Erdogan nyt ulosmittaa, ja syy miksi USA ei ole gonahtanut Turkille vaikka sitä on odoteltu.

8 tykkäystä
5 tykkäystä

Jutussa arvellaan, että Unkari viivästyttää hakemusten hyväksymistä poliittisena signaalina sille, että Ruotsi ja Suomi äänestävät säännöllisesti Unkaria vastaan ​​EU:n toimielimissä.

Jutussa käsitellään myös Turkin vaatimuksia.

The opposition Hungarian Socialist Party (MSZP) suggested that the vote takes place on Tuesday (4 October), but the governing majority voted down their motion. According to Socialist MEP Bertalan Tóth, “the accession of Finland and Sweden to NATO strengthens the ambition to jointly guarantee the security of our citizens. MSZP expects the Hungarian government to strengthen this as well”.

The Hungarian government has not indicated that it could block the two countries’ accession. The autumn session started just a week ago. The governing majority is presumably not planning to have MSZP’s demand as a basis for the timing of the vote. It could also be a subtle political signal, as the leading Swedish and Finnish political forces regularly vote against Hungary in the EU institutions.

Turkish President Recep Tayyip Erdogan said in a speech in Turkey’s parliament on Saturday that his country will not ratify the membership bids until Sweden and Finland keep the promises they made to Ankara. “We are closely following whether the promises made by Sweden and Finland are kept or not, and of course, the final decision will be up to our great parliament,” he said, according to TRT. The three countries struck a deal in June, according to which Turkey expects Finland and Sweden to lift arms embargoes imposed on Turkey, toughen their laws against Kurdish militant activists that Ankara considers terrorists, and address Turkish extradition requests for them. The first has recently happened, but Turkey does not think that the Nordic countries show enough commitment to the latter issue.

10 tykkäystä

Mikähän tämä “NATOn päätös” ennen hänen ratkaisuaan olisi?

"Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan antoi torstaina Prahassa myönteisen oloisen viestin liittyen Suomen Nato-ratifiointiin.

Erdoganin mukaan Turkki tekisi kaiken vaadittavan, jos Nato tekisi Suomen kannalta suosiollisen päätöksen"

12 tykkäystä

Eiköhän se niitä F-16 edelleen kinua. Ruotsilta taas niitä ylimääräisiä “terroristeja”, joita Ruotsin laki ei ilman muutoksia edes salli karkoitettavan. Ja sekin aika kyseenalaista kun EU ei heitä terroristeiksi laske. Ovat vain Erdoganin omia peikkoja.

8 tykkäystä

Uutta spekulointia Suomen ja Ruotsin eriaikaisella liittymisellä.

En tunne prosessin yksityiskohtia, mutta tässä tilanteessa en kokisi minään ongelmana odotella Ruotsia, vaikka Turkilta ja Unkarilta hyväksyntä tulisikin. Perustelen asiaa kahdella seikalla.

  1. Venäjän on vaaraton. Sillä ei ole resursseja Suomen haastamiseen vuosikausiin, vaikka se sitä haluaisi. Tästä kiitos Ukrainalle.

  2. Ruotsi on Suomen puolustuksen tärkein palanen tulevaisuudessa ja sen puolustusvoimat tulevat olemaan oleellinen osa myös NATO-Suomen puolustusta. Parasta kaveria nyt ja tulevaisuudessa ei kannata jättää yksin epädemokratioiden armoille.

18 tykkäystä

USA: n näkemykselläkin lienee melkoinen painoarvo Suomen ratkaisussa.

3 tykkäystä

Totta, voi olla, että ratifioinnit taskussa odottelu ei edes ole vaihtoehto.

2 tykkäystä

Sinne meni meidän nato jäsenyys, kohta on suurlähettiläs puhuttelussa. :laughing:

9 tykkäystä

Auts, tuo kyllä satuttaa. :slight_smile: Asetelmahan ei oikeastaan edes naurata, sillä niin lähellä totuutta mennään.

Nyt kun NATO-jäsenyys voidaan unohtaa parasta, mitä Suomi voi tehdä seuraavat vuodet, on lähettää sotilaallisia tukipaketteja Ukrainaan. Mielellään vähän tukevampaa settiä.

Pidetään Venäjä kiireisenä, kunnes valta Turkissa vaihtuu. :slight_smile:

3 tykkäystä

Jospa tulee kepponen ja Erdogan hyväksyy Suomen ja Orban Ruotsin Nato-jäsenyyden, sitten jäävät pähkäilemään toisen jäsenyyttä.

6 tykkäystä