No, eiköhän tuo ole muutenkin aikaisintaan Turkin vaalien jälkeen (18.6.) tuo ratifiointi - jo alun alkaen, vaikka muuta vääntivät.
2 tykkäystä
Turkin vaalit toukokuussa.
3 tykkäystä
Ok, täällä luki 18.6.
Mutta ilmeisesti Törkymies on tuunannut sitäkin.
Draama jatkuu. Voisi Jenkit jo ärähtää tuolle pelleilylle.
Ja siinä sivussa, Suomi voisi olla hirttäytymästä tähän Ruotsi vs. Turkki -sekoiluun ja hoitaa asian maaliin.
17 tykkäystä
Turkki kyseenalaistaa koko NATO:n ja sen yhtenäisyyden perusperiaatteineen. Sitä yhtenäisyyttä tarvitaan kaikkiin NATOn päätöksiin. Tämähän on täsmälleen sitä, mitä Venäjä haluaa. Siis Venäjä, jonka kanssa Turkki tekee diilejä maan hyökkäyssodasta huolimatta.
Oma tuntuma on, että NATOn 28:ssa jäsenmaassa, jotka jo hyväksyivät Suomen ja Ruotsin jäseniksi, ei oltaisi kovin pahoillaan Turxitista.
Sen sijaan Suomen liittyminen NATO:on ilman Ruotsia ei tule tapahtumaan. Se on jo moneen kertaan käsitelty asia. Nyt näkyy merkkejä Suomen ja Ruotsin välisen sotilasyhteistyön tiivistymisestä entisestään. Viimeisimmän Suomen tukipaketin yhteydessä kerrottiin Ruotsin kanssa tehdystä sopimuksesta, joka mahdollisti Suomen viimeisimmät asetoimitukset Ukrainalle. Tässä voidaan nähdä vielä Väyrysen unelman toteutuminen – ainakin puolittain – ennen NATOa.
Erdoganille nauretaan jo nyt kaikkialla, vaikka tilanne ei ole millään muotoa hauska. Jos Turkin vaalit ovat demokraattiset voi olla, että maan kansallakin on vielä oma sanottavansa soppaan.
12 tykkäystä
Ei tähän helppoa oikotietä ole miten tästä tullaan ulos vai tullaanko. Suomi menettäisi pahasti kasvonsa, jos se alkaisi pyrkiä Turkin kanssa johonkin naurettavaan erillisratkaisuun. Tuossa hyvää analyysia:
3 tykkäystä
Ei meillä tässä ole hätää. Tarvittaessa tänne saadaan esim. Usan tai JEF joukkoja, kunnes asia on ratkaistu.
Luilen, että Turkin vaalien jälkeen tämä selkenee. Ensi kesällä.
Turxit ei liene vaihtoehto Turkin ollessa tärkeimpiä liittolaisia lähi-idän porteilla. Jopa Naton ydinaseita on heille sijoitettu.
Odotellaan rauhassa.
18 tykkäystä
Olematta nyt yhtään mikään Putinin kätyri niin eihän tuota Ruotsin touhua voi kuin ihmetellä.
Se mikä kaiketi alunperin lähti ajatuksesta auttaa maailman hätääkärsiviä on nyt muuttunut käytännössä siihen, että maassa ammutaan automaattiasein joka yö ja tekijöinä on valtaosin ne samat “hätääkärsivät”, joita on siirretty maahan pienen valtion verran.
Nyt on tilanne kaikessa käsittämättömyydessään se, että Ruotsiin on muualta muuttanut suuret määrät sakkia, joka vastustaa Turkkia niin voimakkaasti että käytännössä sabotoivat tämän meidän pohjolan nato/turvallisuusjärjestelymme omalla toiminnallaan. Ruotsi ei voi liittyä natoon, koska ruotsissa asuvat kurdit eivät halua. He voivat järjestää mielin määrin kaikenmoisia tempauksia, joilla saadaan kyllä ärsytettyä Erdogan ja loput turkkilaiset siten, että tuskin hyväksyvät lopulta hakemuksiamme ollenkaan.
Miten ihmeessä me suomalaiset ja ruotsalaiset olemme minkäänsortin osallisia Turkin sisäisten ongelmien ratkomisessa. Koko asian ei pitäisi liittyä meihin mitenkään. Miksi ihmeessä täällä järjestetään mielenosoituksia, joissa heilutellaan kaiken maailman terroristijärjestöjen lippuja ja hirtettyjä valtiomiehiä. Miten mikään niistä liittyy Suomeen taikka Ruotsiin mitenkään???
Täydellinen kansallisen turvallisuuden laiminlyönti. Niin Suomessa kuin Ruotsissa.
Erikoista sinänsä että nyt kaikkialla puhutaan että Turkki ratifioi meidän hakemukset näemmä vasta kesäkuussa vaaliensa jälkeen. Missäköhän näin lukee? Voi myös olla että ei ratifioi koskaan, tätä vauhtia ainakaan.
31 tykkäystä
Olen kyllä ei mieltä. Suomi on Nato-yhteensopiva ja armeija rakentanut systeemit määrätietoisesti ja ammattimaisesti toimimaan yhteen. Mutta varsinainen liitos puutuu joka tarjoaisi suomelle turvatakuut joista pelkkä tiiviskään yhteistyö ei takaa. Samalla yhteistyötä voitaisiin jatkaa entistä tiiviimmäksi joka on mahdollista vain liitoksen kautta. NATO:n selkänoja perustuu siihen että samalla liittoutuu kaikkien kanssa, ei vain USA:n, se on iso pointti kriisitilanteessa. USA:n kädet voi olla jostakin syystä sidotut sillä hetkellä kun apua tarvitaan(Se Venäjän ydinpelote esim), mutta muut maat voi silti auttaa yhdessä hyvin merkittävästi.
Esimerkiksi käy vaikka Norja jonka kanssa nyt ollaan täysi erillään, mutta Lapin(Suomen ja Norjan) puolustuksessa voi koordinoida yhdessä, toisi paljon etuja omalle armeijallemme kun olisi liittolaisen tuki siellä rajan takana. Norjassa puolustusasiat on hoidettu hyvin.
En ymmärrä miksi jonkun Ruotsin käsittämättömien itse aiheutettujen sekoilun takia Suomen pitäisi päättää olla liittymättä länsimaiden puolustusyhteisöön, eikö se olisi aikamoista alemmuutta.
Suomen oma Nato hakemus ei ole naurettava erillisratkaisu vaan Suomen ja kaikkien itsenäisten maiden normaali oma ratkaisu. Ruotsin kanssa naittaminen nimenoman on vailla faktaperusteita. Olemmeko oikeasti edes itsenäinen maa(!) jos Ruotsi päättää meidän puolestamme maamme vuosisatojen tärkeimmän turvallisuuspoliittisen päätöksen.
11 tykkäystä
Jenkkien mielestä ollaan edelleen valmiit. Mitä sitten tarkoittavatkaan sillä 
6 tykkäystä
Tässä uutisessa ei ole mitään kummallisempaa uutta; USA kertoo Suomen ja Ruotsin olevan valmiita liittymään Natoon jne. Ei maksumuuria.
Suomen ulkoministerin Pekka Haaviston (vihr) mukaan keskusteluyhteys Ruotsin ja Turkin välillä on säilynyt viikonlopun mielenosoituksista huolimatta.
2 tykkäystä
En ymmärrä mitä Ruotsi on itse aiheuttanut? Vastaava olisi voinut tapahtua Suomessakin, mitä nuo viime aikaiset provokatiiviset tapaukset Ruotsissa. Mikä saa sinut olettamaan, että Turkki päästäisi Suomen helpolla yksin sisään. Erdoganhan on vaatinut useiden ihmisten palautuksia.
Mitä tulee siihen, että Suomi ja Ruotsi menevät yhdessä sisään tai eivät mene kumpikaan on hyvin selkeä ja yksinkertainen. Se on puolustuksellinen syy.
Jos Suomi pääsisi Natoon ja Ruotsi jäisi ulkopuolelle, Suomen strateginen asema olisi varsin suojaton.
Suomi toimisi tällöin yksin Naton strategisena etuvartioasemana ja ainoa maayhteys sen ja liittokunnan välillä kulkisi kaukana pohjoisessa sijaitsevan laajalti asumattoman, vuoristoisen ja vaikeakulkuisen Norjan raja-alueen kautta.
On vaikea kuvitella mahdollisuutta, että liittokunta avustaisi Suomea jollain tavoin kuin käyttämällä Ruotsin aluetta hyväkseen. Lisäksi Venäjän merivoimien läsnäolo Suomenlahdella voisi vaarantaa yhteydet lähimpään Naton maa-alueeseen Virossa.
Se että Turkki avustaisi mainitsemassasi erikoistilanteessa Suomea on jo vähän erikoistakin hupailua 
Mitä kautta se tämän tehtävän hoitaisi vaikka olisivatkin siitä sinändä innoisssaan?
Annat nyt vähän mielestäni liikaa myös painos jonkun kebabin järsijän sanomisille. Kun Suomi ja Ruotsi jättivät yhdessä Nato-jäsenyyshakemuksen, se on jo yksin strategisesti erittäin merkittävä asia paitsi kyseisille hakijamaille myös koko liittokunnalle. En usko, että Erdogan tätä vesittää, vaikka ymmärrän pelkotilasi nyt. Mutta toivottavasti tekstini saa sinut rauhallisemmalle mielelle.
Ehkä Ruotsin poliisi olisi voinut harkita toisin koraaninpolttoasiassa. En osaa sanoa. Mutta Ruotsin hallitukselle asia ei edes kuulunut. Pitää muistaa sekin tausta, että vain päiviä ennen Erdogan oli täysin käsittämättömästi vaatinut 130 henkilön palauttamista sen kummemmin kai nimeämättä. Eikö tuo Kebabmiehen vaade ole jo koko NATO prosessin halventamista? Se oli myös täysin vastoin Turkin, Suomen ja Ruotsin sopimusta.
Edit: Turkki voisi nykyiselläänkin jo saada rikollisia kiinni. Pohjimmiltaan kyse on laajemmasta ongelmasta.
”Uutena piirteenä on kuitenkin jengien johtaminen ulkomailta. Esimerkiksi Kurdikettu on Ruotsin poliisin tietojen mukaan nykyään Turkissa, mistä hän johtaa Ruotsissa asuvia alaisiaan.
Turkkiin viitataan rikollisten turvasatamana:
Turkiet kräver utlämningar från Sverige för att godkänna ett svenskt medlemskap i Nato. Samtidigt lever efterlysta svenskar som misstänks för grova brott i frihet i Turkiet, utan risk att lämnas ut hit. SVT:s Diamant Salihu åkte till Turkiet för att ta reda på hur det kan komma sig och för att själv försöka leta upp några av dem, bland annat en av de misstänkta för mordet på 12-åriga Adriana.
10 tykkäystä
Hesarissa oli mielenkiintoinen juttu Unkarista, josta käy ilmi mm. miksi Unkari ei ole vielä ratifioinut Suomen jäsenyyttä. Ei maksumuuria.
Venäjä-kortilla Miklóssy tarkoittaa Orbánin myötäsukaisia suhteita Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin. EU:n kanssa Unkarilla taas on ollut kiistoja oikeusvaltion tolasta ja korruptiosta jo vuosikaudet, ja Turkki on maa, johon Unkari haluaa pitää hyviä suhteita esimerkiksi asevoimien kehittämiseksi.
4 tykkäystä
Haavisto toteaa, että Suomi saattaa joutua pohtimaan Nato-hakemuksen etenemistä ilman Ruotsia.
Haavisto kuitenkin totesi Ylen aamun haastattelussa, että Suomi saattaa joutua harkitsemaan uudelleen Nato-jäsenhakemuksen edistämistä Ruotsin kanssa yhtä aikaa, jos Ruotsin hakemus tyssää pidemmäksi aikaa.
Haaviston mukaan asiaan on kuitenkin vielä liian aikaista ottaa kantaa.
7 tykkäystä
Ruotsin koraanin-polton takana lienee Natoa vastustavat tahot.
Olisihan ko. tapahtuma pitänyt estää, osui pahasti nyt sananvapaus omaan nilkkaan.
Ei Ruotsista ole Natoon, maan islamilainen vähemmistö kaataa valtaapitävien päätökset.
Tämä on sitä vähemistöjen tyranniaa, mistä Wahlroos ihan kirjoitti kirjan, toki verotus-teemalla.
3 tykkäystä
Eikö sama tyyppi(tai vastaavat) ole polttanut koraanin vaikka kuinka monta kertaa Ruotsissa ja aina siitä tulee ainskin paikallisia levottomuuksia.
3 tykkäystä
Tuota, eikös Haavisto tässä juuri ottanut asiaan kantaa?
Tämä kieltämättä yllätti. Ensin – kuukausien ajan – Pohjoismaiden johtajat yhdessä, Suomen presidentti, pääministeri, Naton pääsihteeri ja USA vakuuttelevat yhteen ääneen Suomen ja Ruotsin hakemusten käsittelyä ainoastaan samanaikaisesti. Sitten Haavisto toteaa, että Suomi saattaa joutua pohtimaan Nato-hakemuksen etenemistä ilman Ruotsia.
Olisin vielä eilen lyönyt ison vedon siitä, että aiempiin vakuutteluihin yhteisestä matkasta voi uskoa, mutta Haaviston irtioton jälkeen en sitä enää tekisi. On sitten eri asia onko tämä Haaviston, jolta on totuttu näkemään kyseenalaisiakin irtiottoja, oma mielipide vai jotain muuta. Tässä ei ole kulunut kuin muutama kuukausi Turkin ja Unkarin Venäjä-myötäilyä ja nyt Haavisto on jo heittämässä yhteisesti sovitun sivuun. Ota tästä nyt selvää.
Edit. Vaikuttaisi siltä, että Haavisto on jälleen kerran “loose gun”. Omituista touhua.
4 tykkäystä
Olikohan Haaviston ulostulo harkittu. Tässäkin syytetään lopulta väärää tahoa.
– Nämä protestoijat kyllä leikkivät Suomen ja Ruotsin turvallisuudella, Haavisto totesi.
Kyllä se on ensisijaisesti Unkari ja Turkki, jotka leikkivät Suomen ja Ruotsin turvallisuudella, enemmän toivoisin että kritiikki kohdistuisi sinne suuntaan.
12 tykkäystä
Jos ”joku” nyt uhkaisi Turkkia, kuinka paljon apuja NATO olisi valmis tarjoamaan? Turkki pelaa sisäistä valtapeliä kovilla panoksilla kuin Venäjä konsanaan kiihottamalla kansaansa nykyjohdon taakse.
Hiljainen protesti olisi Suomelta nyt paras. Turisteja ei vain Turkin suuntaan löydy jne. Ehkäpä turkkilainen jugurtti ei tee kauppaansa ja kylpylöiden sauna valitaan tarkemmin. Noh, kevennykset kuvaavat protestin luonnetta. Ylilyönnit pois. Parasta olisi vain olla kun ”naapurin lapsi kiukuttelee”.
2 tykkäystä
Selailin netistä sen verran, että Haavistoa ollaan siteerattu jo Turkkia myöten ja Ruotsissa on tehty itsetutkiskelua mutta myös oltu ärtyneitä Suomen ulkoministerin puheista. Se nyt ei varsinaisesti NATO-jumia edesauta.
Melkoinen moka kokeneelta poliitikolta.
5 tykkäystä