Suomi Natossa

Toisaalta kiristysruuvia voi pitää pelkällä Ruotsillakin. Koko ajan on ollut vaikutelma, että Erdogan aidosti inhoaa Ruotsia, kun taas suhtautuminen Suomeen on melko neutraali. Joskus aiemmin hän jo hekumoi, millainen näpäytys Ruotsille olisi, jos Suomi pääsisikin ensin. Erdogan pääsee Suomen hyväksymällä myös entisestään korostamaan kotiväelle, kuinka hän kontrolloi, kuka pääsee Natoon ja kuka ei. suht hyvin käyttäytyvä ja Koraania kunnioittava Suomi kyllä, jumalaton terroripesäke Ruotsi ei.

Uskon näiden pohjalta että Reutersin uutinen on totta.

Mikäli tämä osoittautuu todeksi, Unkari joutuu paljastamaan korttejaan. Jo pitkään on ollut selvää, että niin kauan kun Turkki ei ratifioi, ei ratifioi Unkarikaan, vaan pitkittää vaikka viikko viikolta. Entä nyt? Ratifioiko kipin kapin molemmat, vai vain Suomen, vai ei kumpaakaan? Ratkaisu kertoo paljon Unkarin Venäjä-ripustautumisen syvyydestä.

31 tykkäystä

UTVA oli poikkeuksellisesti koolla sunnuntaina illalla. Tämä ratifiointi ja mitä se edellyttää Suomelta, oli varmaan kokouksen keskeinen aihe. Kulisseissa asiat on jo sovittu. Ei Niinistö Turkkiin matkusta palatakseen ilman sitoumuksia (puolin ja toisin).

17 tykkäystä

Ois metkaa kun Turkki hyväksyisi Suomen jäsenyyden ennen Orbania.

13 tykkäystä

Turkki on näistä kahdesta venkoilijasta ehdottomasti se hankalampi tapaus Suomen kannalta. Suomi ei oikein voi kiristää Turkkia millään, vaan lähinnä nuoleskella Erdoganin takapuolta ja toivoa parasta.

Unkarin kanssa on helpompaa. Suomi voi tarvittaessa estää EU-rahojen lapioimisen Unkariin, mikä antaa mukavasti vääntövartta neuvottelupöytään. Orban on kovista puheistaan huolimatta täysin riippuvainen EU:sta.

Sikäli Turkin ratifiointi olisi valtava harppaus eteenpäin kohti jäsenyyttä.

9 tykkäystä

Itseasiassa Orban on vielä enemmän kuin Euroopasta riippuvainen venäläisestä energiasta. venäjä on yhteistyössä Unkarin kanssa rakentamassa ydinvoimalaa Unkariin. En panisi paljoakaan arvoa ratifiointi-ilmoituksille, eiköhän sieltä vielä joku nukenpolttaja löydy, jolla verukkeella koko projekti pannaan taas jäihin ja uutta vaatimusta pöytään.

6 tykkäystä

Kerrotko vielä mistä venäläiset saavat ostettua tarvittavan länsimaisen tekniikan tuota ydinvoimalaa varten.

Kiinasta ja bulvaanien kautta saa ostettua kaiken. Pakotteet eivät ole minkäänlainen este, lähinnä hidaste. Länsitavaraa virtaa venäjälle ihan entiseen malliin kolmansien maiden kautta.

4 tykkäystä

Homma menee nyt Suomen osalta maaliin presidenttien kesken sopimalla:

47 tykkäystä

Ettei tuossa nyt vain juoksutettaisi Saulia turhan takia. Voimannäyttö, miten Erdoganilla on valtaa yli rajojen. Sitten tapaamisessa tulee ilmi “tässä onkin nyt pari pientä muuttujaa vielä” Kovin isoin kirjaimin en vielä tästä asiasta kirjoittaisi. Tuntuu aivan liian helpolta kaiken vääntämisen jälkeen, jos Turkki hyväksyisi Suomen.

2 tykkäystä

No, jos puolen vuoden “viivästys” ja Niinistön mukaan jo vuoden verran jatkunut juttelu lasketaan liian helpoksi :slight_smile:

18 tykkäystä

Olen jo pitkän aikaa sitten ottanut kannan etten juhli ennen kuin ratifioinnit ovat maalissa. Lupailu ja takaisinvetäminen kun kuuluu olennaisesti tähän peliin. Ja palaverihan on vasta perjantaina, vielä ehtii tapahtua jos vaikka mitä.

NATO on Suomelle luontainen puolustusliittouma ja olemme jo kauan olleet niin jäsen kuin vain mahdollista olematta jäsen. Oikeastaan Suomelta eivät ole olleet kiinni kuin tietyt pöydät ja nyt ratifiointien myötä nekin avautuvat. NATO-yhteensopivuutemme on korkealla tasolla, ja vuosikausia jatkunut yhteisharjoittelu tuottaa tulosta. Suomessa on viimeisen vuoden aikana nähty lähes koko ajan ulkomaisia harjoitusjoukkoja eli rotaatiot tuntuisivat pyörivän lähes tauotta. Ja tämä siis kun olemme vasta prospecteja!

Täysivaltaisena NATO-jäsenenä Suomi on varmasti jonkin aikaa oppipojan roolissa, mutta kunhan organisaatio on synnytetty, yhteisoperaatioihin ja harjoituksiin irtoaa meiltä varmasti joukko jos toinenkin nopealla tahdilla.

Joe Biden on osuvasti sanonut: “The reason Putin said he was going to go in was because he didn’t want them to join NATO. He wanted the sort of the Finlandization of NATO. He got the NATO-ization of Finland, instead.”

4 tykkäystä

Konfliktissa olevaa maata ei Natoon hyväksytä, joten nyt kun Putin on pikku liittolaisilleen ilmoittanut lähettävänsä pikapuoliin aloittaen Suomeen kerran viikossa pari lentävää ja komeasti poksahtavaa kynttilää, niin Unkari ja Turkki voivat rauhassa esittää urhoollista ja viedä asiaa eteenpäin.

Jotenkin tämä koko teatteri tuntuu olevan järjen ulottumattomissa. Eihän Unkari ja Turkki aja tässä asiassa Naton etua, tai tulevien Nato-liittolaistensa etua. Juuri luin, että Usalla on vaikeuksia dronensa hakemiseen Mustalta mereltä, kun Turkki ei anna paateille lupaa kulkea Bosporinsalmesta. Toivottavasti on jo muuttunut. Siinä on aitoa liittolaisyhteistyötä kerrakseen. Kaikkiaan vaan pikku hiljaa enenevässä määrin koko perkeleen liitto tuntuu aivan kädettömältä kun yksittäiset jäsenet saavat koko homman polvilleen.

Toki jos Suomi voisi ostella sitten vapaasti Reaperit ja M1 Abramsit vaikka kolehtia kansalta pyytämällä, niin voisi nykyiset vastineensa huolettomammin laitella parempaan käyttöön Ukrainaan.

Tässä on perkeleellinen uhka siitä, että tuo idän keikari päättää hoitaa väkivaltaisesti Suomen liittymisen Natoon pidemmäksi aikaa nurin. Ei tarvita joukkoja, ei tarvita näkyvää kalustoa. Kunhan kauempaa laittaa puuhatuubia tulemaan.

Sitten jos näin käy niin siellä on kaksi Naton maata, jotka saavat Suomesta piiiitkän vihan niskaansa.

3 tykkäystä

Tuo on hivenen mutkikkaampi tarina ja vanhempaa perua:
Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits - Wikipedia

Eli tuossa Turkkia rajoittaa kv. sopimus ja niitähän tässä nyt juuri pyritään puolustamaan.

1 tykkäys

Tää homma on enää parista päivästä kiinni. :star_struck:

17 tykkäystä

Huomionarvoista että jutussa ei edes mainita Ruotsia, ei edes sivulauseessa. Se siitä näiden hakuprosessien koplaamisesta.

12 tykkäystä

Onhan se tilanne rauhallisempi pidempään peliin (siis Ruotsin ja Turkin välillä), mikäli Suomi on jo NATO:ssa. Vaikkei Venäjä nyt varmaan pysty kumpaakaan uhkaileen realistisesti, niin on se kuitenkin rauhoittava tilanne. Kyllä se Ruotsikin sitten sieltä saadaan mukaan.

10 tykkäystä

Tuskinpa Suomi alkaa Naton jäsenyyden saatuaan vänkäilemään ja tinkimään Ruotsin jäsenyyden hyväksymisessä.

1 tykkäys

No, jopas sattui!

20 tykkäystä

Olihan ne koplattu täysin, mutta kun varmistui ettei Ruotsi pääse lainkaan jäseneksi suomen oli pakko jättää Ruotsi. Viime viikollahan ne sitä spekuloi että Ruotsi täytyy unohtaa. Siihen saakka kaikki vakuutelleet kuinka pysytään yhdessä. Suomi olisi ollut jäsen jo monta kuukautta ilman tuota kummallista Ruotsi kytköstä.

1 tykkäys

Ei olisi Turkin vaalit ovat pian, Erdogan ottaa kaiken mahdollisen poliittisen hyödyn irti kaikesta mahdollisesta. Maanjäristykseen varautuminen ja sen tuhojen hoitaminen meni ketuiksi, nyt tarvitaan jotain ulkopoliittista onnistumista johon sopii mainiosti Suomen hyväksyminen Natoon ja Ruotsin jättäminen odottamaan. Unkarin viivyttelyyn Suomi-Ruotsi kimppa ei vaikuta.

8 tykkäystä