Suomi Natossa

Eikös tänään oon jännä päivä? Unkarin pitäs tänään käsitellä suomen nato jäsenyyttä.

5 tykkäystä

Hesarin mukaan Unkari äänestää tänään ja Turkki keskiviikkona.
Yli 30 vuoden omakohtainen odotus lähellä täyttymistä, jahka sitten saadaan vielä joku Suomesta toimittamaan paprut USA:n holviin…
Ja olipas se hyvän tsägän strategia lopulta Suomen osalta toimiva, eli yhteensopivuus kuntoon ja toivotaan että Venäjä ei hyökkää Suomeen.

Nato | Unkarin odotetaan äänestävän Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnista ilta­kahdeksalta Suomen aikaa: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009479211.html?share=8739f5e977c8c2e69792de0ebfd557d8

Nato | Kansan­edustaja HS:lle: Turkin parlamentti ratifioi Suomen Nato-jäsenyyden toden­näköisesti keskiviikkona: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009479861.html?share=e0c3c74630c05fc064e7a0cea05a7ffb

18 tykkäystä

Päivä on ihan yhtä jännä kuin jokainen edellisistäkin, hakemuksemme jättämisen jälkeen. Olemme myös olleet ihan yhtä lähellä täysjäsenyyttä jo pitkän aikaa. Lupauksia ratifioinneistakin on kuultu tasaisin väliajoin.

Molemmat, sekä Turkki että Unkari, olisivat voineet halutessaan hoitaa asian kuntoon jo aikapäiviä sitten. Mitään oikeaa syytä viivyttelylle ei ole löytynyt, ellei sitten huomion saaminen omille intresseille ole sellainen.

Juhlan aika on vasta kun paperi on luovutettu USA:n sopimustalletusviraston arkistoon ja Suomen lippu nousee salkoon Brysselissä. Sitä ennen voi tapahtua vielä vaikka mitä.

11 tykkäystä

Ylen mukaan äänestys voisi olla jo klo 19:

13 tykkäystä

Noniin, 29/30 paketoitu!

182 äänesti kyllä ja 6 ei.

76 tykkäystä

image

Nyt en enää usko, että yllätyksiä tulee. Ilmeisesti keskiviikkona voisi jo olla Turkin vastaava äänestys.

59 tykkäystä

Juurikin näin. Vielä ei olla maalissa mutta kuoharit on kylläkin jo kylmässä. Aion vetää ns. natokännit kun homma on finaalissa.

22 tykkäystä

Suomen Nato-ratifioinnista keskustellaan ja äänestetään Turkissa aikaisintaan huomenna, mutta viimeistään keskiviikkona.

Hieno investointi- ja yrityskauppakevät tulossa, kun vihdoinkin Suomi pääsee Natoon.

25 tykkäystä

Heillä oli aikaa, koska Turkin viivyttely.

Turkki ja Unkari yhdessä koordinoivat viivyttelyä, yksin olisi huomattavasti suuremmassa paineessa.

6 tykkäystä

Kunnioitan pasifisteja jalosta päämäärästä, samalla kun pyörittelen päätäni. Tervetullut tapahtuma heti Venäjän, Kiinan, Iranin ja Pohjois-Korean denuklerisaation jälkeen. Ehkä näemme tämän päivän vielä joskus?

5 tykkäystä

En tiedä mitä ajatuksia jälkipyykin osalta oli tarkoitus olla, mutta mielestäni näitä on hivenen vaikea maallikkona arvioida?

Tuosta vetkuttelusta voi toki olla montaa mieltä, mutta emme oikeasti taida tietää mistä tässä oli kyse? Mahdollisia selityksiä toki löytyy:

  • Yrittivät jotain iltalypsyä, joka ei onnistunut (Turkin tapauksessa ehkä lentokoneet ja Unkarin tapauksessa EU rahat)
  • Ovat oikeasti Putinin taskussa. Turkin osalta en usko tähän tippaakaan, Unkarin osalta voisin uskoa jonkinlaiseen suomettumisen tyyliseen (ovat liian syvällä venäjän kanssa erilaisissa hankkeissa; ydinvomaloita ja öljyä ainakin)
  • Sisäpolitiikka ja sen kautta tarpeet näyttää merkittävältä johtajalta. Tämä tuntuisi kaiketi todennäköisimmältä vaihtoehdolta. Eli vaalit tulossa ja kansa tyytymätöntä asioiden tilaan. Tällä asialla saa nostettua profiilia kun keskustellaan merkittävistä asioista, joista oppositio ei ymmärrä mitään. Tähänhän voi sitten toki kytkeä ensimmäisestä kohdasta haluttuja asioita.
  • Omien joukkojen paimentamista. Eli toki sisäpolitiikkaa tämäkin, mutta kyllä nuo hyvin omavaltaisten johtajienkin tulee saada oman puolueensa kannattajat asian taakse. Tämä voi olla yllättävänkin vaikeaa etenkin hyvin populistisessa puolueessa.
  • Jostain aivan muusta. Mielikuvitus rajana ja kuinka innokas näkemään suurta suunnittelua taustalla. Tai sitten jotain hyvin triviaalia ja yksinkertaista, kuten vaikka äärettömän hitaasti toimiva byrokratia, mikä lienee jossain määrin todellista näissä maissa (ja tähän voi toki liittyä sisäpolitiikan kuviot).

Eli karavaani kulkee…

Tuossa Niinistön Turkin vierailun lehdistötilaisuudessa tuli ilmi pari mielestäni mielenkiintoista seikkaa ( Presidentti Niinistön lehdistötilaisuus Ankarassa | Yle Uutiset suora | Yle Areena):

  • Presidentti painotti että projekti ei ole meidän osalta valmis ilman Ruotsia. Tässä ei sinällään mitään uutta, mutta tuo painotus oli silti mielenkiintoinen
  • Käynnissä olevat neuvottelut kahdenvälisistä puolustusjärjestelyistä Yhdysvaltojen kanssa (kohta 23:35 alkaen tuossa Ylen tallenteessa). Niinistö kertoi Norjalla olevan jo jokin sopimus, jota nyt tavoittelee lisäksi Suomi, Ruotsi ja Tanska. Etenkin tuo Tanskan mukana olo listalla herättää ainakin itsellä paljon kysymyksiä mistä tässä on oikein kyse (vanha Natojäsen)? Tätä järjestelyä Niinistö tuntui pitävän jopa Natoa tärkeämpänä.

Hyvä että turvallisuusyhteistyötä tiivistetään ja toivottavasti tämä tarkoittaisi myös Suomen puolustustarviketeollisuudelle kunnon yhteistyömahdollisuuksia (sekä yritystoiminnan että valtiontalouden tasapainon kannalta). Norjahan on onnistunut pääsemään hyvin tiiviiseen yhteistyöhön US aseteollisuuden kanssa ja onnistuneet toimittamaan aseita Yhdysvaltoihin (NASAMS ja NSM/JSM).

Hivenen aiheesta ohi, mutta olenpa myös pohdiskellut voisiko jonkinlaista yhteistyötä syntyä myös SAABin ja Kongsbergin välille puolustustarvikkeissa näiden uusien yhteistyösopimusten myötä? Vai pystyykö täällä operoimaan useita yrityksiä, joilla olisi tiiviit suhteet Yhdysvaltojen isoihin primeihin (LM, Raytheon, L3, Boeing, GD, NG)? Suomessa LM ainakin tehnyt kartoitusta HX hankkeen myötä…

Edit: @Torniojaws en usko tästä yhteistyöstä ilmapuolustuksen saralla olleen kyse (täsmällisesti kyse on aiejulistuksesta yhteistoiminnasta ilmapuolustuksen saralla). Lisäsin ylle tarkan ajankohdan, jossa Niinistö alkaa puhua aiheesta (Niinistöltä kysyttiin Suomen mahdollisista turvatakuista Ruotsille). Kyllä kyse on mielestäni Yhdysvaltojen kanssa tehtävästä sopimuksesta, jollainen Norjalla on ja muut Pohjoismaat vielä työstävät tätä. Eli itse uskoisin jostain muusta olevan kyse. Ota näistä nyt selvää, toivoisi lehdistöltä hivenen enemmän näiden kaikkien asioiden merkitysten avaamista.

8 tykkäystä

Olisiko viitannut sittemin julkaistuun pohjoismaiden yhteisiin ilmavoimiin, jossa on pääosin Yhdysvaltain hävittäjät käytössä? Varsinkin kun Ruotsi ei vielä lähiaikoina ole Natossa.

Tänään on Suomen osalta ensimmäinen mahdollisuus ilon ja onnen päivään:

15 tykkäystä

Joo pidetään kädet ristissä että nato -ovi aukeaa jopa jo TÄNÄÄN!
Se olisi kova juttu, loppuu tunkkainen Venäjän pelkääminen.
Suomalaiset yritykset ovat liittymisen jälken läntisellä maaperällä, josko siitä myös Nokian nousu taas alkaisi? Kyllä Naton ykkös-verkonrakentajaan uskaltaa sijoittaa :v: Ja sama tilanne muidenkin globaalien suomalaisyritysten kohdalla, mm,. Wärtsilä, Kone jne…

16 tykkäystä

Turkin ratifioinnin jälkeen odotetaan vielä että Turkki (ja Unkari) kiikuttavat postissa ratifiointilappunsa Washingtoniin. Siinä on kestänyt muilla mailla kuukauden päivät, vaikkakin näillä viimeisillä toivottavasti hoppu voisi olla suurempi.

3 tykkäystä

Unkari tallettaa paperit perjantaina tämän hetken tietojen mukaan.

11 tykkäystä

Eletään jännittäviä aikoja, en edes omia synttäreitä tai joulua odota, kuten NATO:oon pääsyä. Toivottavasti otetaan käyttöön uusi virallinen juhlapäivä NATO-päivä liputuksineen ym. Uusi pienimuotoinen itsenäisyys- ja turvallisuuspäivä, jota ainakin itse haluaisin juhlia asianmukaisesti NATO-lippu esillä yhdessä Suomen-lipun kanssa. Päivä jolloin Suomi lopetti Venäjän edessä konttaamisen ja ainaisen pelkäämisen ja intregroitui Eurooppaan, länsimaihin ja sivistysmaihin lopullisesti ja erottautui naapurin rosvovaltiosta(kleptokratia) ja sotarikollisten täyttämästä ja 50 vuotta ajastaan jäljessä olevasta barbaarisesta kehitysmaasta, jossa ihan kaikki on sananmukaisesti ryssitty huolella, eikä toivoa ole.

Ei enää YYA-sopimuksia (joka itseasiassa oli Suomen turvallisuuskomponentti) ja teeskenneltyä venäjämyönteisyyttä. Talvisodan perintonä enemmistö suomalaisista on aina vihannut venäjää ja pitkin hampain ollaan esitetty tätä näytelmää hyvästä naapuruudesta, perusteena turvallisuus ja taloudellinen hyötyminen. Nyt kaikki kahleet katkaistaan ja sanotaan jatkossa kuten asiat ovat ja miten ne sivistymaissa hoidetaan ja seurataan, että naapuri ymmärtää pysyä omalla puolellaan rajaa, eikä olla tekemisissä, kuin pakosta. Kutsun sitä itsenäisyydeksi, uudeksi itsenäisyydeksi, aidoksi itsenäisyydeksi.

Sodan syttymisen jälkeen huhtikuussa 2022 olimme bussimatkalla Tartossa. Suomessa pelättiin silloin venäjää ihan tosissaan, kun venäjä raivosi täydellä voimalla Ukrainassa hävittäen kokonaisia kaupunkeja, sekä kidutti ja murhasi tuhansittain siviilejä. venäjä tuntui vyöryvän täysin voittamattomana. Siirtelin käteiskassan ulkomaisille tileille ja valmistin perhettä lähtöön, jos itse jään rintamalle. Olimme matkalla Viroon ja kun Viron raja ylitettiin kuulutin bussissa “olemme saapuneet NATO-maahan, olemme turvassa” ja joimme maljan NATO:lle ja turvallisuudelle.

Se tunne oli valtava helpotus, olisi vain halunnut jäädä Viroon, mutta matka loppui aikanaan ja takaisin Suomeen seuraamaan NATO-änkyröintiä. Se helpotuksen tunne on omalta osaltani saavutettu kaksi kertaa. Toinen oli kun ylitettiin Viron raja ja toinen, kun USA:n iso alus Kearsarge oli kylässä Helsingissä. Sellaista tunnetta harvoin kokee enää. Helpotus, ilo, usko omaan ja läheisten ja kaikkien suomalaisten turvallisuuteen.

Se massiivinen sotakone ja laiva symboloi turvallisuutta ja vahvaa isoveljeä, joka suojelee ja auttaa, jos hätä tulee. Nolona myönnän, että tein kunniaa jenkkilipulle ja sotilaat katselivat kannelta :slight_smile: (olin toki valvonut edellisen yön) Tunne oli aito ja oikeasti en ole moista kokenut vuosikymmeniin. On lapsia syntynyt ym…mutta silti. Nyt ymmärtää sitä iloa, joka näkyy toisen maailmansodan dokumenteissa, kun pelastajat saapuvat kaupunkeihin. Maaliskuussa 2022 Suomessa pohdittiin NATO-jäsenyyttä. Kaja Kallas ilmestyi TV-kuviin, takanaan Viron ja NATO:n lippu vierekkäin toivottaen Suomen tervetulleeksi NATO:on. Oli upea näky. Näky vapaudesta, turvasta, sivistyksesta, rauhasta ja oikeudenmukaisuudesta. Kaja Kallas piirtyi pysyvästi tajuntaan symbolina kaikelle tuolle.

38 tykkäystä

Joo itse diggaan myös Kaja Kallasta.
Meidän Sanna voisi ottaa mallia hänestä, miten tuon tason poliitikot ja vastuunkantajat käyttäytyy!

Ja toinen huomio. Kyllä Unkari on hieno maa ja Orban sen valovoimainen johtaja! ( :cry:

2 tykkäystä

Kuuntelin vähän aikaa sitten ruotsin uutisia jossa haastateltiin nato-vastustajaa. Oli sitä mieltä että kannattaa mielummin rahallisesti tukea venäläistä oppositiota kuin liittyä Natoon hehe.

Tuleeko suomen jäsenyys vaikuttamaan yritysten halukkuuteen sijoittaa suomeen?

En usko, että vaikutus on mitenkään kovin suuri. Suomea lähtökohtaisesti on pidetty eurooppalaisena ja turvallisena maana, jolla ei ole konflikteja naapureittensa kanssa. Mutta jos se nyt jotain vaikuttaa, niin varmaan lisää länsimaisia investointeja ja vähentää venäläisiä.

5 tykkäystä