Linkataanpas tänne @Iikka :n X-ketju tuotekehitysmenojen aktivointiin liittyen => https://x.com/IikkaNumminen/status/1790613198585933847
8 tykkäystä
Tämähän on aivan normaalia, että yhtiöt aktivoivat tuotekehityskuluja. Ei mitenkään TT spesifiä.
2 tykkäystä
Niin, mutta jokainen joka tuijottaa vaikka P/E kerrointa ja luulee firman olevan kannattava, on hyvä pitää tuo mielessä. Noiden aktivoitujen tuotekehitysmenojen todellinen tulontuottokyky onkin sitten herran hallussa. Jos haluat näyttää hyvää tulosta, niin kirjaat palkat taseeseen, mutta kukaan ulkopuolinenhan ei tiedä onko nuo tuotekehitystä vai ihan “normaaleja” palkkoja. Yhtiö kun tekee digitaalisia tuotteita, niin niitä nyt joutuu jatkuvasti “kehittelemään” ja muuttelemaan, joten paljon mielummin näkisin positiivisen tuloslaskelman silloin, kun kaikki nuo tuotekehityskulut on kirjattu tulokseen. Nyt pitää tehdä aina “oikaistu” versio, jossa nuo on siivottu. Kassavirta toki myös toimii suuntaa-antava, mutta itse katsoisin mieluummin tuotekehitysmenoilla oikaistua tuloslaskelmaa, koska kassavirtakin saattaa jonkin verran enemmän heilahdella kvartaalitasolla.
3 tykkäystä
Totta, että moni yhtiö aktivoi tuotekehityskuluja taseeseen. Mutta verrokki Qt Group ei aktivoi ja Admicom aktivoi vain 0,3 Meur viime vuonna. Näiden yhtiöiden P/E ja EV/EBIT eivät ole vertailukelpoisia, mutta P/FCF tai EV/FCF olisi. @Roni_Peuranheimo, onko laajassa raportissa esitetty P/Kassavirta P/OCF vai P/FCF?
Kassavirtapohjaiset tunnusluvut olisi kyllä hyvä sisällyttää kaikkien yhtiöiden analyyseihin. Ping @Antti_Viljakainen
13 tykkäystä
Se on P/OFCF eli operatiivinen vapaa kassavirta. Ongelma siinä on, ettei se huomioi rahoituskuluja (Tecnotreen tapauksessa mm. valuutoista koituvia tappioita sekä toki myös pieniä korkoja korollisista veloista), minkä vuoksi sitä ei analyyseissä lähtökohtaisesti ole. Tecnotreen tapauksessa se nyt on jäänyt tuohon vielä, mutta arvonmääritysosiossa kyllä sitten mainittu, että kyseinen tunnusluku ei huomioi valuuttatappioita.
11 tykkäystä
Kuten Roni mainitsi, noita tunnuslukuja ei ihan tarjoituksella taulukoistamme löydy. Osakesijoittajien näkökulmasta automaattisesti mallista saatavat kassavirtaluvut (cash flow to firm) antavat väärän kuvan etenkin yhtiöllä, joilla on suurempia korkokuluja. Tuloslaskelman rahoituskulujakaan kun ei voi valuuttapohjaisten syiden takia suoraan olettaa kassavaikutteisiksi ja siten kiertää ongelmaa.
9 tykkäystä
Aktivoinnit pitää tehdä ja verottajakaan ei anna laittaa kustannuksia vuosikuluksi ts. verotettava tulos pienenee tai menee jopa tappiolliseksi. Ihan sama remonttikuluissa ymv. Pitää tehdä poistot vaikutusaikanaan tai missä ajassa ko. investoinnit tuottaa yhtiölle myyntiä tulosta. Lainsäädännöstä löytyy sit maksimi poistoajat. Kirjanpidon peruskurssi riittää tieto-taidon saamiseen. Asiaa voi myös kysyä tilintarkastajalta konsultatiivisesti kun hän kuitenkin tarkastaa luvut tilinpäätöksen yhteydessä. Tarkastuksia voi tehdä keskellä vuottakin ennakkoon eikä jättää kaikkea tilinpäätöksen yhteyteen. Näin yleensä toimitaan.
2 tykkäystä
Verottaja kyllä sallii kehittämismenojen kirjaamisen kuluksi, eikä niitä myöskään FAS:n mukaisissa tilinpäätöksissä tarvitse aktivoida. Tecnotree laatii IFRS:n mukaan, jossa periaatteessa aktivointipakko kehittämisvaiheen kuluissa (IAS38), mutta se mikä luokitellaan tutkimusvaiheeksi ja mikä kehitysvaiheeksi on “tulkinnanvaraista”, eikä sitä yrityksen ulkopuolinen varmastikaan pysty arvioimaan. Näin ollen yhtiö pystyy kyllä itse varsin vapaasti kirjaamaan huomattavasti suuremmankin osan kuluksi, mikäli vaan ei haluaisi kaikkea taseeseen kirjata. Tokkopa TEM:n tilkkari vaatimalla vaatii noiden kaikkien kehittämismenojen kirjaamista taseeseen, eiköhän se ennemminkin ole niin päin, että kynää joutuu vähän allekirjoitusvaiheessa puristamaan.
Jonkin verran tullut kirjanpitoon ja tilintarkastukseen itsekin tutustuttua 
10 tykkäystä
Muutamia mielenkiintoisia juttuja Q2:lla seurata kassavirran kehityksen ( joka tulee olemaan erittäin positiivinen😁) lisäksi.
- Lunastaako RFI velkakirjat Fizroylta? Takaraja oli Q2 loppuun.
- Mitä softaa ja millä hinnalla Tecnotree on ostamassa yhteistyökumppanilta?
- Kotiutuuko Iranin tytäryhtiön myynnistä rahaa? (Tällä ei tainnut olla deadlinea ja vissiin arvioitu epävarmaksi, mutta pelkkää upsidea toteutuessaan)
9 tykkäystä
Eikös myös Umniah-kaupasta pitänyt tulla rahat Q2:lle? Myös Uuden Guinean kauppa?
8 tykkäystä
Käykääpäs lukemassa.
9 tykkäystä
Luin. Sisällöllisesti olematon, triviaali ja heikko noin minun mielestäni. Mitäs JukkaM on mieltä? Ison CSPn johdolle on turha mennä tuolla myyntipuheella.
1 tykkäys
Ensi lukemalla tuntui hieman kevyeltä myyntipuheelta.
Lukaisin pikaisesti toisen kerran ja periaatteessa sisällössä on asiaa. Se vain on kirjoitettu myyntipuheen oloisesti.
Tuo kai on suunnattu Tecnotreen asiakkaille, että he ymmärtäisivät kokonaisvaltaisen ketterän kehityksen hyödyt.
Tecnotree pyrkii suuntautumaan entistä enemmän kokonaisvaltaiseksi toimijaksi, joka tukee asiakasta liiketoiminnan visioinnista, kokonaisarkkitehtuurin kautta kehittämiseen ja sen ketteriin prosesseihin.
Tecnotreen tukema CSP:n transformaatio kohti moderneja kehitysmalleja ja arkkitehtuuria voisi mennä vaikka näin ja jotain tällaista tuossa kirjoituksessa haettanee.
Liiketoiminnallisen vision ja strategian kautta tunnistetaan tulevia liiketoiminnallisia tarpeita, joihin pohjautuen mietitään kokonaisarkkitehtuuri.
Tässä huomioidaan mm. se millaisen arkkitehtuurin päälle asiakkaiden palvelut toteutetaan ja millaisia sisäisiä prosesseja ja järjestelmiä vaaditaan.
Tämän strategian mukaisia järjestelmiä ja palveluja rakennetaan ketterästi ja samalla rakentuu pohdittu kokonaisarkkitehtuuri askelittain.
Arkkitehtuuri on ketterä (mm. mikropalvelut) ja mahdollistaa osakokonaisuuksien kehittämistä ilman suuria yksittäisi projekteja.
Kehitystiimit käyttävät työskentelyssä DevOpsia ja muita ketteriä menetelmiä.
Toki tämä johtaa myös automaattisesti jatkuvaan laskutukseen, johon Tecnotree tähtää
Eli kyllä kirjoituksesta Tecnotreen tahtotila paistaa läpi ja halu ohjata kehittyvien maiden yrityksiä moderniin kehitysprosessiin.
Toisinaan näistä Tecnotreen kirjoituksisssa ei kyetä ilmaisemaan konkeettisesti asioita. Tämä näkyy näissä prosessi- sekä teknologiakirjoituksissa (mm. AI)
24 tykkäystä
Hei. Onko muuten kukaan arvioinut sitä, että mikä taho voisi olla kiinnostunut ostamaan Tecnotreetä sijoitusmielessä? Rahasto, yksityinen omistaja tms. Tuntuma on, että Tecnon ympärillä pyörii sama porukka ja tätä casea on ollut vaikea myydä sijoittajille, vaikka halpaa onkin.
Toinen asia. Tecnotreen tekoälyosaaminen. Sitä on nyt hankittu, mutta millaista osaamista ka tekemistä siellä on. Onko tiedossa?
7 tykkäystä
No, minä olen kiinnostunut nyt, kun halvalla saa. Inderesin 2025-2028 ennusteista laskemani osakkeen vapaan kassavirran tuotto on Hesulin paras (FCFE/P = 20%). Rahastojen (viisaan rahan ?) puuttuminen omistajalistoilta on ehkä suurimmalle osalle sijoittajista punainen lippu, joka estää ostamisen.
Kesäkuussa saadaan ehkä isoja uutisia. Tecnotree on kertonut suullisesti 24q1 webcastissa, että on ehkä ostamassa jonkin yrityksen (kumppanin) ja kaupat mahdollisesti varmistuisivat 24q2 aikana. Nyt on alle kuukausi aikaa saattaa tämä päätökseen. Tästä kaupasta oli maksettu 23q4 aikana 2 Meur ennakkoa ja tämä liittyy IP-oikeuksiin, joita käytetään TT:n ohjelmistoissa. 8.12.2023 Tecnotree uskoi Sisäpiiritieto: Päivitys 27.10.2023 pörssitiedotteeseen koskien Markku Wileniuksella olleita vaihtovelkakirjoihin liittyviä vastuita - Tecnotree (cision.com) saavansa 20 Meur velkakirjojen merkintämaksuja viimeistään 24q2. Tämä liittyy Fitzroyn ja Royal Front Investments Groupin (“RFI”) väliseen sopimukseen.
Nuo kaksi asiaa olisivat tapahtumassa niin sopivasti samaan aikaan, etten voi jättää koplaamatta niitä toisiinsa. Arvelen, että yrityskauppa sovitaan vasta sitten, kun VVK-maksut on saatu. Mitään kurssinostetta yrityskaupasta on mielestäni turha odottaa. Monesti yritysostot laskevat osakekursseja, koska riskitaso nousee tuntemattoman kasvaessa. Näin kävi myös Cognitive Scalen ostossa joulukuussa 2022.
21 tykkäystä
Silloin kun kauppa tulee markkinoiden tietoon osake laskee, kuten T on laskenutkin, myöhemmin usein nousee. Tieto kaupastahan on jo kolme kk vuotta vanhaa tietoa.
2 tykkäystä
Tecnotree sai Cognitive Scale-kaupassa seuraavat
- Matt Sanchez, CognitiveScalen tuotteen pääarkkitehti, perustaja ja patenttien takana
- Cortex AI-Engineering alusta. Alusta tuo lisäarvoa lähinnä sovelluskehitykseen eikä varsinaiseen AI-kehitykseen CS:n videon mukaan. Cortexin patentit ovat pääosin ennen vuotta 2020
- Perus-AI-resursseja
Näistä tärkein eli Matt Sanchez lähti vuoden alusta Tecnotreeltä.
Ainakin itse olen hieman skeptinen tuon Cortexin hyödyllisyydestä. Nykyisin noihin sovelluskehityksen elikaaripalveluihin on paljon tuotteita.
AI-resurssit tuntuvat Linkedinin mukaan olevan pääosin ns. perusresursseja eli samankaltaisia muutaman vuoden työkokemuksen omaavia, joita suomalaiset IT-palvelufirmat palkkaavat.
Esim. suomalainen menestyneessä AI-firma Silo.ai:ssa on 300 työntekijää, 150 AI-scientististä on tekniikan tohtoreita. Loput 150 oletettavasti korkeakoulututteja kokeneita kavereita.
On huomattava, että Cognitive Scalen Youtube-kanavalla on 247 tilaajaa ja Cortex-videoita on katsottu n. 100 kertaa.
Eli yhteenvetona sanoisin, että Tecnotreellä on perus-AI-osaajia ja ehkä hieman vanhahko tuote, jota CS ei saanut kaupaksi.
Hyvä, että Tecnotree jatkossa keskittyy BSS-tuoteperheen ja Telco-alueen kehitykseen. Noilla AI-osaajilla voi saada ihan hyviä toiminnallisuuksia BSS tuoteperheeseen.
Mistään merkittävästä AI-firmasta en Tecnotreen osalta puhuisi eikä sitä voi verrata isoihin amerikkalaisiin AI-firmoihin, joilla on AI-perustutkimuksessakin satoja korkeasti koulutettuja.
18 tykkäystä
Me emme vielä tiedä edes kaupan kokoluokkaa, vaikka voidaankin haarukoida, että hinta olisi 4-20 Meur. Korkea kauppahinta voi olla vielä iso negatiivinen yllätys markkinoille.
Tämä on jatkoa vastaukselleni @MrWrong:lle. Kuvassa TT:n isot uutiset edellisen 3 vuoden ajalta. Selkeästi kurssia ovat laskeneet uutiset, jotka tarkoittavat rahan polttamista. Kesällä 2021 yrityssaneerauksesta pois pääsy nosti kurssia. Silloin oli tosin pörssin sentimentti muutenkin positiivinen. Vuosina 2022-2023 sentimentti oli myrkyllinen, ja nyt tunnelmat Hesulissa näyttävät olevan taas nousussa. TT:n pitää silti pystyä viestimään mahdollisen yritysoston positiivinen vaikutus tuleviin kassavirtoihin erittäin hyvin, jotta saisi ison (viisaan?) rahan päät kääntymään. Riskitaso on esimerkiksi rahastoille ja eläkevakuuttajille ilmeisen hapokas nyt. Verrokit Admicom ja Qt Group ovat kyllä kelvanneet rahastoille ja Qt myös eläkevakuuttajille.
Tecnotreen riskipreemio (likviditeettipreemio) on peräti 2,5 % ja WACC 12,1 % Inderersin tuoreimmassa analyysissa. Tämä on erittäin korkea taso ja kuvastaa TT:n liiketoiminnan kassavirran riskisyyttä (valuuttakurssitappiot ja pitkät maksuajat). En edes uskalla toivoa, että näillä riskitasoilla iso raha ostaisi. Normalisoituminen 1,5 % tasolle nostaisi TT:n osakkeen DCF-arvoa 12% (9,9 € → 11,1 €). Muistetaan, että kuvaaja on laadittu ilman VVK-lainan osakkeita. VVK huomioiden DCF-arvo olisi 6,5 €.
Inderes asetti osakkeen käyväksi arvoksi 4-10 euroa ja tavoitehinnaksi 6 €. Nykykurssilla käyvän arvon ylärajalle 90 % nousuvara ja alarajalle 24 % laskuvara. Jos iso raha on samoilla linjoilla Inderesin kanssa riskitasosta, niin emme tule näkemään lähikuukausina rahastojen ostopainetta.
Edit: Väitän, että osakemarkkina on samoilla linjoilla @JukkaM:n yllä esittämän arvion kanssa TT:n AI- teknologiasta ja henkilöstön AI-osaamisesta. TT:n hehkutuksesta huolimatta ei mitään tajunnan räjäyttävää AI-nostetta kannattavuuteen ja kasvuun.
23 tykkäystä
Ote aamun kauppiksen jutusta ja yhtiö oli mukana arvioissa…
"Tecnotreen saamisten kotiuttaminen kurittaa osaketta
Sijoittajien hylkimässä, teleoperaattoreita palvelevassa Tecnotreessä on myös mahdollisuus arvonnousuun. Sijoittajat eivät arvosta osaketta tulospohjaisesti, vaan keskittyvät enemmän kassavirtapohjaiseen arvonmääritykseen. Syynä on se, että yhtiön tulos on kasvanut paperilla, mutta rahaa ei ole virrannut samassa suhteessa sisään.
Tecnotree operoi muun muassa Lähi-idässä ja Afrikassa, jossa bisneskulttuuri on länsimaista poikkeavaa. Lisäksi yhtiöllä on heikko neuvotteluasema, sillä asiakkaat ovat kooltaan selvästi sitä suurempia. Erääntyneitä saatavia onkin jouduttu alaskirjaamaan. Jos yhtiö onnistuisi kotiuttamaan saataviaan ja parantamaan kassavirtaansa, sijoittajat voisivat alkaa arvostaa osaketta korkeammalle. Yhtiön kannalta myös valuuttakursseilla on suuri merkitys, sillä ilman kurssitappioita ensimmäisen osavuoden tulos olisi ollut yli kaksinkertainen.
Factsetin mukaan Tecnotreetä arvostetaan tällä hetkellä p/e-luvulla 7,7, mutta markkina-arvon ja vapaan kassavirran suhteuttava p/fcf-luku on negatiivinen. Jos Tecnotreetä hinnoiteltaisiin kuin kasvuyhtiötä tilanteen vakiintuessa, niin nettovelattoman yhtiön p/e-luku voisi helposti tuplaantua. Se vaatii kuitenkin vielä rahasäkkien kotiin tuomista ja valuuttakurssiriskien hallintaa."
26 tykkäystä
Uusi osakepalkkio-ohjelma vuosille 2024-2027:
- 700 000 osaketta 248 henkilölle
- 400 000 osaketta 122 henkilölle
Tecnotreen hallitus hyväksyi Tecnotreen pitkäaikaisen kannustinohjelman vuosille 2024-2027, ylimääräisiä ehdollisia osakepalkkioita, ja omien osakkeiden antamisen | Kauppalehti
Palkkioita varten tehty maksuton suunnattu 1 100 000 osakkeen anti Tecnotreelle itselleen. Laimennusvaikutus osakkeen arvon olisi noin 6,5%.
32 tykkäystä