Tecnotree sijoituskohteena

Niin….
-Pakollista ostotarjousta ei tartte hyväksyä.
-Market capin painaminen vaatii aika paljon rahaa seuraavat kaksi vuotta, olettaen, että liiketoiminta on kannattavaa

  • Saatavien peittely vaatisi käytännössä, että isot asiakkaat olisivat mukana kusetuksessa tai kirjanpitorikoksen.
    Ei kai se hattu niin solmussa voi olla😁
1 tykkäys

Ottamatta muuten kantaa tähän, kun kusetuksella tienaa tarpeeksi niin maineella ei ole monelle merkitystä.

Ja jos kyseessä on omien etujen ajaminen muiden suurimpien osakkaiden ohella niin se ei haittaa mainetta vaikka piensijoittajat kokevat tulleet kusetetuksi.

2 tykkäystä

Keskustelun eteenpäin viemiseksi, olisi mielenkiintoista tietää perusteluita, millä tavoin Padma on kusettanut piensijoittajia viimeisien vuosien aikana? Se, että joku sijoittaja kokee tulleensa kusetetuksi ei hirveästi avaa asiaa.

9 tykkäystä

Lupasi ostaa muttei ostanut mitä lupasi🫵

7 tykkäystä

Tosiaan on tainnut jäädä se 2,5 miljoonaa lappua ostamatta 15 miljoonasta.

11 tykkäystä

Toistan vielä itseäni, en ota kantaa onko Padma kusettanut vai ei, lähinnä otin kantaa siihen mitä mitä merkitystä maineella hänelle on ja mikä oikeasti vaikuttaa hänen maineeneensa.

1 tykkäys

Olet oikeassa. Olisi varmasti vaikeaa näiltä tasoilta.

Mielestäni kun tuossa ei ole enää juuri alaspainettavaa. Paitsi tietysti nollaan saakka.

Lähinnä pointti oli, että mainitsemiesi lunastusten jälkeen pikkuruinen piiripienipyörii-porukka omistaisi yhtiötä niin paljon, että vähän yli kymmen prosentin osuuden kasvattamisella se voisi mm. muuttaa yhtiöjärjestystä.

Peruutuspeilissä on paljon pienimmillä nurkkauksilla yhtiöitä kaapattu. Rumasti.

Siksi käytin termiä vihamielinen MBO.

Jos siellä nyt olisi sisäkumijengillä (mainitsemasi isot omistajat tai ainakin usea heistä) menossa jokin kuvio, meidän tuskin tarvitsisi odottaa montaakaan kuukautta.

Oikea aika olisi aika lailla nyt, joka tapauksessa ennen kuin talous ehtii näyttää ensimmäisiä elpymisen merkkejä. Vielä aivan vasta yhtiö tavoitteli ilmeisen uskottavasti 1MRD arvoa. Nyt arvo on kymmenesosa tuosta

Sijoittajien usko yritykseen on pohjissa kuin konkurssia odotellessa. Nyt kun tuohon läpsäyttäisi ostotarjouksen 50-100% preemiolla, aika moni olisi valmis myymään, moni tekisi jo voittoakin. Pikkuisen vielä lisää uhkakuvia tai esim. pelkoa saatavien perittävyydestä tai whatnot niin 90% omistus tulisi koko lailla puristamatta.

En yritä väittää, että jonkinlainen “vihamielinen MBO” olisi sisäkumilaisten toimesta tapahtumassa. En tosin väräyttäisi kulmakarvaakaan, jos näin kävisi.

Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jonkun satu-sedän tai -tädin sujuvan tarinoinnin sokaisemaa piensijoittajaa viedään lahtipenkkiin. Eikä takuuvarmasti viimeinen.

6 tykkäystä

Ei liene sijoittajan kannalta mennyt kovin hyvin, kun Tecnotreen osake maksoi 16.8. 2021. 1,59 euroa, siitä on lasketeltu 0,30 euron pintaan, sijoittajat ovat kerineet ostaa tässä välissä monta kertaa suurten lupausten siivittämänä putoavaa puukkoa. Kuinka yhtiön maine voidaan sijoittajien silmissä näin pahasti rapauttaa. Viimeiksi minun viesti poistettiin asiattomana, kun kirjoitin, että omassa salkussa olen laskenut Tecnotreen osakkeen hinnan 0 euroon, ei kannata enää myydä, tappio on sitä luokkaa jo, että on parempi pistää kädet ristiin ja ummistaa silmät, toivoa ihmettä tapahtuvaksi.

32 tykkäystä

En tahdo sanoa pahalla, mutta arvelen että olisi kannattanut myydä. Minustakin tuntui pahalta myydä 1,4€ kohdalla kun oltiin tultu alas 1,7€:sta.

Mehän ollaan sijoittajia.

Nyt on muuten hyvä hetki palata ketjun alun tunnelmiin @SijoitusSeppo avausviestiin.

16 tykkäystä

Tarkastelin Inderesin viimeisintä raporttia ja sen mukaan Tecnotreellä on omaa pääomaa 0,30€/osake. Nykyisillä likvideillä varoilla + myyntisaamisilla (jos olettaa, että kaikki 70M€ saataisi kotiutettua), busineksen liikearvoksi tulee vain reilut 5M€ (todella alhainen). Käytännössä jos firma pistettäisi tänään lihoiksi, omistajat saisivat omaa pääomaa takaisin ~0,30€/osake.

Jos tappioita ei tehdä, eli viivan alle jää plussaa (oikaistuna kehityskulujen aktivoinneista), ei oman pääoman pitäisi laskea alle 0,30€/osake vaan jatkaa siitä nousua hissuksiin. Toki koska tuloksen kotiuttaminen on ongelma, tulos näkyy todennäköisesti myyntisaamisten paisumisena.

Jos sijoittaja uskoo, että myyntisaatavat ovat valideja ja niitä ei jouduta alaskirjaamaan (luottotappiot), voisiko ajatella, että 0,30€/osake olisi jonkunlainen tukitaso? Tuki kurssi voi jatkaa laskettelua, jos on myyntipainetta, mutta jos mentäisi alle 0,30€/osake, tätä saisi alle P/B 1. Tuon voisi kuvitella olevan jotakuinkin “turvallinen” taso, koska yrityksen tase on kuitenkin käytännössä likvidiä (ei ole pääomaa sitoutuneena tehtaisiin yms.) No okei, 70M€ myyntisaatavista varmaan suurin osa ei ole kovin likvidiä, kuten tässä on vuosien saatossa opittu.

Eli lopputulemana: ajattelen, että 0,30€/osake on jonkunlainen turvapatja, joten luulisi, ettei paljoa sen alle pitäisi enää mennä koputtaa puuta, koska pitäisi löytyä ostajia alle P/B 1:llä. Mutta jos muut sijoittajat eivät näe asiaa näin ja näkevät myyntisaatavissa selkeää alaskirjausriskiä, myyntipainetta ja kurssin polkemista voidaan jatkaa myös alle 0,30€.

On ihan sama, kuinka “oikeassa” itse olisi, markkina määrää suunnan. Ja tällä hetkellä luottoa ei tunnu löytyvän Tecnotreen osalta, ainakaan osakekurssin perusteella.

Ajatuksia?

Disclaimer: itsellä tässä hyvät turskat ja yritän keksiä syitä myydä tai hodlata.

26 tykkäystä

CEO Ravichander kertoi yhtiöstään sijoituskohteena Sijoittaja 2023 -tapahtumassa. :slight_smile:

5 tykkäystä

Yksinkertaisena miehenä ajattelen asioita yksinkertaisesti, jos menen osakkaaksi firmaan jossa 3 pääomistajaa, jotka ovat myös yhtiön palkkalistoilla ja minä ulkopuolinen sijoittaja, jolla on pieni siivu yrityksestä, minulle kerrotaan, että firma ei jaa osinkoa, mutta me omistaja/johto olemme päättäneet jakaa itsellemme kannustinpalkkiot hyvästä firman johtamisesta, toki voit myydä osakkeesi, mutta emme valitettavasti pysty maksamaan kuin 30% maksamastasi hinnasta, menikö kaikki oikein?

18 tykkäystä

Kannustinpalkkiot kuuluvat jokaisen yrityksen repertuaariin. Palkkio-ohjelmat on tehty aikoja sitten, joita maksetaan nyt johdolle sovittujen sääntöjen mukaisesti. Esimerkiksi Qt:ssa toimitusjohtajan palkitseminen on ollut viime vuosina hurjaa (vuonna 2021 n. 27 miljoonaa euroa ja vuonna 2022 n. 15,5 miljoonaa euroa). Onko Qt:n palkitseminen ollut väärin vai oikein? Mielestäni oikein, vaikka summat ovat suuria.

Läpinäkyvyys ja yrityksen johdonmukainen toiminta kylläkin täytyisi toteutua ja tätä Tecnotree on jatkuvasti kehittänyt ja koittanut puuttua epäkohtiin. Nähtäväksi jää onko toimenpiteet riittäviä vai eivät.

Palkkion suuruuksista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta ainakaan tällä hetkellä palkkioiden maksaminen osakkeina yrityksen johdolle eivät ole heitä hellineet, koska osakkeiden arvo on laskenut viimeiset vuodet. Toki osakkeiden määrä nousee.

Ja kyllähän suurin osa suomalaisten suosikkiosakkeista on laskenut huipuistansa hurjasti, mm. Revenio, Qt, Kamux. Jos seuraa pelkästään kurssikehitystä, eikä huomioi mitä yrityksen sisällä tapahtuu syntyy aina ylilyöntejä suuntaan tai toiseen. Tulevaisuus näyttää mitkä yritykset jatkavat kasvua kannattavasti ja täten tuottavat lisäarvoa omistajille. Hienoa tässä ajassa on se, että nykyisillä suomalaisten yrityksien arvostuksilla ei tarvitse odottaa seuraavaa 10 vuotta 20-30% liikevaihdon/tuloksen kasvua, jotta arvostus olisi perusteltu.

Tällainen jorina tähän väliin, ei suositusta mihinkään suuntaan.

7 tykkäystä

Tehtaita ei löydy, mutta en sanoisi että tase on mitenkään likvidiä. Aineettomia hyödykkeitä 31,4M€. Omien softien myyminen toiselle firmalle voi toki onnistua, mutta ei nuo mitään likvidejä ole ja hinta voi olla mitä vaan. Sitä en tiedä olisiko potentiaalisia ostajia näille, mutta itse pidän mielummin tehtaista. Huhtamäki möi juuri Intian lokaation pois. Tuskin ostaja on Huhtamäen kilpailija, joten tehdasrakennus voi olla aika monikäyttöinen. Softat taas on tehty johonkin spesifiin tarpeeseen ja jos ei löydy bisneksen jatkajaa samalla softalla niin hankala on myydä eteenpäin.

Jos saamisia pitää alaskirjata niin mitä kunnollisia varoja oikein taseeseen jää? Eipä paljoa mitään. Käytännössä sen verran mitä kerättiin vaihtovelkakirjoilla.

9 tykkäystä

Onko kukaan perehtynyt muihin yrityksiin, jotka toimivat tuolla Afrikka/E-Amerikka suunnalla, miltä niiden saamiset näyttää? Onko se saamisten kotiuttaminen yleisesti vaikeaa tuolla päin maailmaa vai onko se vain tecnon ongelma? Jostain jäänyt sellainen käsitys, että näitä saamisten kertymistä on perusteltu sillä, että se on yleinen tapa toimia tuolla päin.

2 tykkäystä

Jaksan aina ihmetellä, ettei yhtiöstä löydy tällaiseen tapahtumaan yhtään native suomenkielentaitoista yhtiön esittelijää, kun kohdeyleisönä on suomalaiset. Tai olisi sitten edes native englanninkielen markkinoija. Ainakin itseäni häiritsee näin vahvasti murteelliset puhujat. Puhe aloitettiin “täysin suomalainen yhtiö” teemalla.

23 tykkäystä

Olen samoilla linjoilla, että aineettomat hyödykkeet (= itse kehitetyt ohjelmistotuotteet + liikearvo) ovat hyvin epälikvidejä. Likvidiä Tecnotreen taseessa on ainoastaan rahavarat.

Yhtiön tase on paisunut vuodessa 24%. Tästä 71% on ohjelmistotuotteiden kehittämistä (aineettomat hyödykkeet). Yhtiö on erittäin voimakkaassa investointivaiheessa. Sitähän johto on viestinyt koko vuoden. Omien tuotteiden (ip) arvo taseessa on noussut 118% (14,4->31,4). Investoinnit nielevät rahaa, ja on aivan luonnollista, että vapaa kassavirta painuu näin voimakkaan investointijakson aikana.

Yhtiö itse on luvannut (viimeksi Sijoittaja 2023 tapahtumassa toissapäivänä), että yhtiö investoi tuotekehitykseen ja yritysostoihin jatkossakin. Siihen liittyen taseessa on vielä erittäin vähän liikearvoa (5,7 Meur), jota syntyy yritysostoissa. Verratkaapa vaikka Qt Groupiin, jonka taseessa liikearvoa on 43,4 Meur. Muutenhan taseet olivat aika lailla samankokoiset. Yhtiöillä on siis ollut hyvin erilainen strategia oman ip:n kasvattamisesta. Tecnotree on kehittänyt lähes kaiken itse ja Qt on ostanut puolet.

Liikeavo voi paisua, jos VVK-merkitsijät (johto ja hallitus itse :exclamation:) maksavat merkintänsä ja yhtiö saa sille luvatut varat. Ilman näitä varoja ei tulla yritysostoja näkemään.


Huom! Inderesin ennusteessa VVK 43,1 Meur on mukana taseessa. Muistetaan, että siitä on saamatta 29 Meur. Näistä varmaan kuullaan pian lisää.

9 tykkäystä

Messuilla Padma sanoi yhtiön tiedottavan asiasta tällä viikolla. Viime tippaan menee taas. Kun luottamus yhtiön sanomisiin ja tekemisiin on aika olematonta ja governance heppoista, ei todellakaan soisi näkevänsä että tietoa asiasta ei annettaisi.

Yhtiö tarvitsisi institutionaalisia sijoittajia jotta kurssinousu toteutuisi, mutta tällä menolla heitä tuskin nähdään.

16 tykkäystä

Löytyykö täältä foorumilta henkilöä, joka oli messuilla keskustelemassa Padman kanssa yhtiön asioista? Jos on niin mielenkiinnolla kuulisin keskustelun hedelmistä.

4 tykkäystä

Jos tulkitsin oikein Padman messuesityksestä ( kohdasta 7 min eteenpäin),niin vuoden lopussa tilauskannasta 55% on jatkuvaa laskusta. Pidän tätä hyvänä signaalina. Padma mainitsee myös, että Tecnotree on on investoinut noin 250 ns. mikropalveluun, jotka ovat 70% uudelleen hyödynnettävissä. Muodostuisiko näistä suurin osa tämän vuoden tuotekehitysinvestoinneista? Investointien laatu sitten mitataan tulevaisuudessa toistettavuuden kautta uusissa soppareissa. Osa varmaan epäkuranttia, osa ei.

15 tykkäystä