Myy, kun yrityksen johto myy:
12 tykkäystä
Juu…viistoista donaa euroissa…ihan jättimäiset summat…myy sinäkin
2 tykkäystä
Pikemminkin 27t euroa, kun nuo tiedotteen kaksi myyntiä yhdistää. Tuolla määrällä ollaan jo lähellä 100. suurimman omistajan rajaa tuossa nakkikioskissa.
Vertailun vuoksi, ei ne takavuosien kohutut Hienosen “putkiremonttirahat” Stockmannissakaan olleet kuin luokkaa 60t euroa.
Tämä yhtiö on täyttä roskaa. Se on ymmärretty jo firman hallituksessakin.
3 tykkäystä
Paljonko toi on promilleissa 57 millin markkina-arvosta? Ehkä osakemäärä voi olla huono draiveri…hesulin pörssissä on vläkin pienempiä nakkikioskeja ja velkaisempiakin…Joskus roskiksesta voi tehdä löytöjä.
3 tykkäystä
Moi @MoneyWalker
Olet oikeassa, että investoinnit ovat hieman yli yhtiön ohjeistushaarukan. DCF-mallin haastetta Tecnotreen tapauksessa on käyty täällä läpi aiemminkin. DCF:ää on varsin vaikea saada taivutettua vapaan kassavirran osalta lähelle yhtiön ohjeistusta ellei investointiennusteet ole yli ohjeistuksen ja ellei käyttöpääomaa sitoudu edelleen merkittävästi taseeseen (nythän Q1:llä käyttöpääoman muutos oli lievästi positiivinen). Tuo FCF-pohjainen malli ei oikein sovikaan Tecnotreelle, kun mm. rahoituskuluihin menee lopulta niin paljon myös kassavirtaa. Siksi en katsoisi tulevaisuuden FCF-ennusteita relevanttina mittarina kuinka paljon yhtiö tulee omistajilleen tekemään rahaa. Esimerkkinä mallin näyttämä kassavirta viime vuonna, joka näyttää selvästi positiivista operatiivista vapaata kassavirtaa, kun omistajille kuuluva vapaa kassavirta kassavirta oli kuitenkin negatiivinen.
DCF-mallin osalta en tuijottaisi yksittäisiä parametrejä, josta WACC on johdettu. WACC:sta voi toki väitellä eikä varsinkaan Tecnotreen tapauksessa siitä mikä on sopiva WACC ole yhtä oikeaa vastausta. Siksihän herkkyyslaskelmat ovat olemassa ja sen vaikutusta DCF:n antamaan arvoon voi tarkastella. Mielestäni Tecnotree ansaitsee kyllä edelleen korkean WACC:n huomioiden muun muassa altistuminen kehittyvien markkinoiden valuutoille (vaikka altistuminen näille laskenut) ja kassavirtaennusteisiin liittyvä heikko ennustettavuus. Se voisiko sitä hieman laskea pitää pohtia tulevissa analyyseissä. Huomautan kuitenkin edelleen ettei DCF-malli huomioi vielä osakekantaan tulevaa diluutiota ja muutenkin kuten mainitsin FCF-pohjaisena mallina se on Tecnotreen tapauksessa haastava.
Tähän tarkennuksena tietämättä mitä tarkkaan tarkoitit, mutta malli olettaa Tecnotreen tuottavan 45 % diskontatuista kassavirroista seuraavan 5 vuoden sisällä. Ei siis 45 % absoluuttisista rahavirroista. Tämä ei toki voisikaan matemaattisesti päteä kun tyypillisesti malleissa (kuten myös Tecnotreen tapauksessa) aina ennustetaan kassavirtojen kasvua terminaalissa.
6 tykkäystä
Jo Antiikin kreikkalaisilla oli nyrkkisääntönä: myy, kun 82% saatavista on myöhässä.
Tosiaan, 49% saatavista on yli 90pv myöhässä, mutta mielestäni vielä hätkähdyttävämpi luku on tuo 82% (saatavista erääntynyt).
Eli kääntäen 18%:ssa ei ole tullut (vielä?) eräpäivä vastaan, johtunee pääosin siitä, että edellisessä kvartaalissa on jotain sentään laskutettu.
Mitä kertoo yhtiön bisneksestä, kun asiakkaat maksavat järjestäen myöhässä eivätkä näytä kunnioittavan Tecnotreetä millään tavalla?
16 tykkäystä
Rahassa mitattuna myyntisaatavien kehitys on ollut kuvanmukaisesti parempaan päin? Ja vaikka summaa muut saatavat mukaan, niin sittenkin stabiilia vuoden verran.
Fokus siis ainoastaan kassavirrassa, kun paperilla firman luvuilla ei ole mitään yhteyttä valuaation kanssa.
4 tykkäystä
Kiitos @Roni_Peuranheimo vastauksista 
Vaikka hyvä vastaus olikin, niin en päästä sinua ihan näin helpolla – pakko vähän haastaa! 
Taidatpa, Roni, olla nyt Inderesin FCFF-pohjaisen DCF-mallin hellässä mutta tiukassa otteessa! FCFF on toki analyysitalojen yleisesti suosima lähestymistapa – se toimii erityisesti yhtiöille, joilla on korollista velkaa ja “siistit” rahoituserät. Mutta kun mennään Tecnotreen tontille, tilanne muuttuu: yhtiö on lähes velaton ja kirjaa jatkuvasti valuuttakurssitappioita nettorahoituskuluihin. Tässä tapauksessa FCFE olisi se parempi työkalu.
FCFF pohjautuu EBITiin, eli tulokseen ennen korkoja ja veroja – eikä se huomioi valuuttakurssitappioita, koska ne lymyilevät rahoituserissä. Malli antaa siis kassavirrasta kuvan “ikään kuin” valuuttariski olisi vain teoreettinen käsite.
FCFE taas lähtee liikkeelle nettotuloksesta, jossa valuuttakurssitappiot ja muut rahoituserät ovat mukana. Se kertoo suoremmin, mitä kassasta jää oikeasti käteen osakkeenomistajalle – etenkin kun valuuttariskit eivät ole ihan satunnaisia nyansseja vaan jatkuvasti mukana kuvassa.
Ei tämä ole kritiikki sinua kohtaan, Roni – päinvastoin. Tämä on pikemminkin pieni toive Inderesille: vaikka FCFE on hieman hankalampi rakentaa, olisi se tietyissä tapauksissa reilumpi ja osuvampi malli, etenkin Tecnotreen kaltaisissa tilanteissa. Muuten käy niin, että sinä joudut täällä ja analyysissasi muistuttamaan, ettei DCF-laskelmaan kannata liikaa takertua. Ja minä voin vain nyökytellä: en minäkään katso Inderesin DCF-laskelmaa Tecnotreelle validiksi. 
Siksi olenkin viimeisen vuoden ajan naputellut FCFE-pohjaisia kassavirtalaskelmia itse useille yhtiöille – ja useammassakin tapauksessa näkemykseni arvostustasosta on ollut varsin erilainen kuin Inderesillä. Tecnotree on selkeä esimerkki.
Toivon, että Inderes voisi harkita FCFE-laskelman esittämistä ainakin valikoidusti – esimerkiksi yhtiöille, joissa rahoituserillä on enemmän kuin tilapäistä merkitystä. Ja miksei Tecnotree olisi hyvä paikka aloittaa: VVK-lainan vaihtoikkuna alkaa vasta 13 kuukauden päästä (22.6.2026–22.6.2028), joten tässä on hyvin aikaa kuroa osakekurssia lähemmäs todellista arvoaan. Mitä korkeammalle kurssi nousee, sitä vähemmän liudentuu piensijoittajien omistus – ja tässä kohtaa oma lehmä seisoo keskellä ojaa hörppimässä valuuttariskiä 
41 tykkäystä
Ja sitten seuraavaksi Etelä-Afrikan johtavalle teleoperaattorille isoa sopparia…
44 tykkäystä
Tiedotteessa sanotaan, että tuloutus alkaa jo Q2:lla, mutta ohjeistus pidetään ennallaan, eli että liikevaihto kasvaisi matalalla tai keskisuurella yksinumeroisella prosenttiluvulla.
Jos yksinkertaisesti lasketaan, tämän sopimuksen arvo on tätä vuotta kohden 4,24 miljoonaa, eli 5,9% viime vuoden liikevaihdosta. Onkohan tämä jotenkin takapainotteinen sopimus, vai onko loppuvuodelle odotettavissa jotain kamalaa? 
e: Totta, tämähän on jatkosopimus, eikä uusi sopimus.
3 tykkäystä
Posit diilistä ja virallisesta pörssitiedotteesta. Vuosia seuranneena aika perus Teknopuumainen diili. Näkyy ensimmäisenä saamisissa ja sen jälkeen ehkä kassassa. Aikaisempien multimillion dollar diilien ja vaihtovelkakirjalainamerkkailujen jälkeen, uskon vuotuiset tuloutukset vasta sitten kun ne näkyvät kassavirrassa.
10 tykkäystä
Joo, tiedotteesta ei käynyt ilmi missä valuutassa kauppa tehdään, mitkä ovat maksuehdot ja paljonko kyseinen asiakas tuo liikevaihtoa sisään tällä hetkellä. Kyseessähän näyttää olevan olemassaoleva asiakas. Eli melko mahdoton arvioida tekstin perusteella paljonko tämä tuo kasvua tai mitä teknopuumaisia riskejä sopimus sisältää.
6 tykkäystä
Asiakas voisi olla MTN South Africa, joka on esitelty viime vuonna uutena asiakkaana (https://www.tecnotree.com/investors_fin/porssitiedotteet/tecnotree-oyjn-puolivuosikatsaus-1-1-30-6-2024-tilintarkastamaton/). On kai sinänsä positiivista tai ei ainakaan negatiivista, että uusi asiakas ei hylkää toimittajaa 
5 tykkäystä
Foorumi on ymmärrettävästi kovin epäileväinen. Ehkäpä jo liian - kyllä tämä menee ainakin omissa ajatuksissani hyvin positiiviselle puolelle.
- Tecnotree sai sopimuksen jonka arvo on lähes yhtä suuri kuin yhtiö markkina-arvo.
- Sopimus on tehty yrityksen kanssa, joka on melko kookas, sillä Etelä-Afrikan johtavan teleoperaattorin kanssa - ei siis ole tällainen multimiljoona sopimus “eilen perustetun yhden miehen yhtiön kanssa”.
- Vaikka ei ole tiedossa mikä valuutta on sopimukseen kirjattu, korostaa yhtiö kuitenkin että sopimuksen myötä pyrkii vähentämään altistusta reunavaluuttamarkkinoihin. Ei siis esimerkiksi Nigerian valuuttaa. Mutta mikäli kyseessä on Etelä-Afrikan randi, on sekin toki suhteellisen epävakaa suhteessa euroon.
| Vuosi | EUR/ZAR (keskiarvo) |
|---|---|
| 2010 | ~9 |
| 2015 | ~13 |
| 2020 | ~18 |
| 2025 | ~19–20 |
- Vaikka kyseessä on jatkosopimus, on siinäkin myönteisiä piirteitä. 1) Operaattori on halunnut tehdä uuden sopimuksen joten jonkinlainen tyytyväisyys on Tecnotreetä kohtaan 2) Alkuperäistä sopimuksen arvoa ei tiedetä, mutta jopa oletettavasti uuden sopimuksen myötä arvo on kasvanut, koska julkistustyyli 3) Ja mikäli kaikki rahat olisivat menneet Tecnotreellä aikaisemmasta sopimuksesta saataviin, ei yhtiön olisi tarvinnut tehdä tätä sopimusta, joten ei se ole yksioikoisesti oletettavaa.
- Edit: Ainiin, ja se myös myönteistä että sopimus ja tuloutus alkaa jotankuin samantien.
22 tykkäystä
Haluaisin kysyä, että kuinka monessa pörssitiedotteessa nuo kaikki mainitsemasi seikat on mainittu…siis yleensä kaikissa yhtiöissä.
2 tykkäystä
Luottoluokitus vahvasti Etelä Afrikalla parempi vs Nigeria jos Moodyy uskoo, et ei varmaan suurin sopimus mitä on tehty, mutta strateginen ja hyvin positiivinen suunta. Tervetullu tiedote.
9 tykkäystä
Tämän vuoden puolella on nyt julkistettu kauppaa Yhdysvaltoihin, Alankomaihin ja Etelä-Afrikkaan. Jokainen näistä maista on se “vähäriskisempi” maa, joten hyvin on alkanut strategia lähteä uomiinsa. Itseä ehkä tässä eniten vakuuttaa se, että tuote täytyy olla kunnossa. Tier 1 -asiakas Yhdysvalloista on lähtenyt mukaan ja nyt ilmeisesti tyytyväinen asiakas Etelä-Afrikasta jatkaa sopparia isosti.
21 tykkäystä
Riskisempi markkina korvautuu vähemmän riskisellä, joten liikevaihtokaan ei hirveästi kasva, koska toisesta päästä sitä lähtee pois, tai näin kai sitä voi tulkita. Jos tämä pitää paikkaansa, niin kassavirta alkaisi lähestymään samaan aikaan paperilla tehtyä tulosta ja edelleen JOS homma kantaa näin pitkässä juoksussa, niin liikevaihdon kasvun pitäisi parantua vuosien päästä, kun ei ole enää samassa määrin kuihtuvaa liikevaihtoa riskisemmiltä markkinoilta. Todella suuria josseja, mutta tätä vasten kai voi peilata osareita.
1 tykkäys
Ei tietenkään monessa tai juuri koskaan. Tosin on hyvin harvoja firmoja jotka ovat sössineet näin pahasti. Sanoin vaan että tiedotteesta ei pysty varmaksi sanomaan onko tunnettuja ongelmia ratkottu vai ei.
Vaikka tiedote oli sinänsä positiivinen, tästä en ajattele myönteisesti. Juuri tämä on ollut se ongelma, että tuloutetaan vaikka ei ole rahavirtaa. Tecnotree toivon mukaan ei tulouta sellaista minkä rahavirta on epäselvä/epävarma.
5 tykkäystä