Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Kyllä eli neuroverkkoja on useita ja kaikilla voi olla valtava määrä sisääntuloja, jotka on skaalattava samaan koko luokkaan. Mahdollisesti tehtävä augmentointia jne. Eli ei ole yksiä aivoja vaan manuaalisesti suunniteltava neuroverkkoarkkitehtuuri jonka datan käsittely vaatii paljon manuaalista työtä.

Tunnen tuon Teslan kameroilla tehtävän 3D-mallin. Andrej on sitä monessa videossa esitellyt. Käytännössä tuon generointi kameroiden tiedoista vaatii luonnollisesti enemmän prosesointinopeutta.

Voin havainnollistaa sitä haastetta, jota itse tarkoitan, vaikka ei tämän jälkeen mitään neuroverkkokeskustelua jatkettaisikaan, koska ei kuulu sijoituskeskusteluun

  1. Jos ihminen kääntyy vaikeassa X-risteyksessä vasemmalle, ihminen tekee jatkuvasti luovia ratkaisuja sitä mukaan kun näkee reitin tarkemmin. Ihminen kykenee käyttämään muistia ja assosiaatioita menneisiin tapahtumiin. Tämän vuoksi ei ole väliä vaikka ihminen ei risteystä heti näe kokonaisuutena, koska ihminen kykenee reaaliajassa ajattelemaan luovasti

  2. Kun neuroverkon ohjaama auto kääntyy vasemmalla, ei sillä ole muistia vaan kaikki mahdolliset vaihtoehdot, joita se voi tehdä, on neuroverkon rakenteessa (ei muistissa).
    Neuroverkon sisääntulossa voisi olla eri asioita, kuten sen näkemiä objekteja (kävelijä, auto, pyöräilijä…).
    Riippuen mitä sisääntuloissa on, neuroverkko laskee yksinkertaiset yhteen ja kertolaskut ja lopputuloksena on todennäköisyys sille, mitä tulisi tehdä. Noiden laskutoimitusten kertoimet on saatu neuroverkon opetuksesta.

Koska neuroverkon rakenteessa on kaikki eri vaihtoehdot, tätä työtä voi helpottaa siten, että neuroverkko selkeästi tietää muitakin asioita kuin kameran näkemät, kuten vaikka AV-kartan kertomat tarkat tien muodot. Näin neuroverkon rakenteen ei tarvitse tukea niin montaa vaihtoehtoa.

Yllä oleva vain konseptimainen selitys, koska oikeasti on useita neuroverkkoja eri tehtäviä varten

3 tykkäystä

Oisko tässä syy? Sit voi miettiä kuinka kilpailukykyisiä Teslan Powerwallit ja solar roofit on enää tuommoisten hinnankorotusten jälkeen.

1 tykkäys

En olisi ihan varma. Jos kyseessä on puhdas CNN, toki, mutta miksi olisi. TTS, puheentunnistus jne. perustuvat kaikki “muistillisiin” arkkitehtuureihin eli LSTM/RNN/Transformer.

Edit: kuvantunnistus perustuu CNN-ratkaisuun, mutta agenttia ohjaa reinforcement learning, joka on muistillinen otus. Esimerkkinä paperi jossa opetettiin AI:ta pelaamaan counter strikea: https://arxiv.org/pdf/2104.04258.pdf

Asian liittyvä poiminta paperista: “An agent receiving a single frame as input would be unable to estimate the movement of itself and other players. We initially used a stacked input approach to overcome this, where the previous n frames are jointly fed into the NN. Whilst successful in the simpler aim training mode, this approach failed in deathmatch mode, with the agent often getting stuck in doors or corners, and forgetting about enemies midway through firefights. The final agent used a convolutional LSTM layer [Shi et al., 2015] after the EfficientNetB0, which seemed to fix both these problems. A linear layer connects the convolutional LSTM to the output layer.”

Tuo olisi kyllä varsin hyvä syy :). Kiitos postauksesta.

Mainitsin, että esimerkkini on konseptuaalinen. Eli oikeassa neuroverkkoratkaisussa on erilaisia neuroverkkomalleja.
Esimerkissäni en viitannut mihinkään tiettyyn vaan pääosin neuroverkon oppiminen perustuu oppimisen aikana haettuihin optimaalisiin painoarvoihin. Monen mallin osana on perusneuroverkko eli jonkinlainen Feed Forward

Koska en ole itse ohjelmoinut Recurrent NN:ää (tai sen sukulaisia ) vaan ainoastaan konseptitasolla tutkinut, en ota siihen suuresti kantaa. Mutta kyse kuitenkin lienee tilasiirtymiin pohjautuvasta ratkaisuista, jonka haittapuolena se, että ei ole yhtä ihmisen aivojen kaltaista älyä ja muistia vaan tilasiirtymiä, jolloin pidemmissä tilasiirtymäketjuissa on haasteita.
RNN myöskin usein taitaa perustua opetuksessa haettaviin optimaalisiin painoarvoihin.

Eli kun ihminen kääntyy X-risteyksestä vasemmalle, hän ajattelee luovasti ja kykenee käyttämään muistia ja assosioimaan useita eri aikana historiassa olevia tapahtumia.

Kun neuroverkko ohjaa autoa vasemmalle, sen toiminta perustuu pääosin painoarvoihin, jotka on opetuksessa haettu optimaalisiksi, ottamatta kantaa Neuroverkkomalleja. Tai pohjautuuko neuroverkkomalli annotoituun dataan vai pyrkiikö neuroverkko itse jäsentämään datan ja ehkä syöttämään sitä seuraavalle neuroverkolle

2 tykkäystä

Jep, eiköhän me olla samalla kartalla asian suhteen. “Maalaisjärjen” opettaminen on se suurin haaste.

1 tykkäys

Tällainen uutinen:
Fatal Tesla Crash in Texas Believed to Be Driverless - WSJ

Ensin itsestäänselvyys pois alta: Nämä ovat tietysti sellaisia valitettavia tapahtumia, joita pakosta tulee nyt ja jatkossa. Täydellisiä koneetkaan eivät ole eivätkä tule olemaan.

Mutta se mikä ihmetyttää, on että Tesla saa myydä tuota autopilottia “Full self-driving”-nimellä. Uskomattoman vastuutonta, kun kuitenkin on niin, että ihmisen pitäisi jatkuvasti valvoa koneen tekemistä! “Full self-driving” antaa mielikuvan täysin autonomisesta koneesta, jota ei tarvitse valvoa.

4 tykkäystä

Darwin awardeja taas jaossa. Nämä sankarit on varmaan olleet kuvaamassa jotain typerää YouTube-videota. Hyvin ovat tienneet että kuski on vastuussa. Juho, autoa ei voi edes ajaa ilman että rattia koskee n. 30 sekunnin välein. Auto muistuttaa kuljettajaa pitämään kädet ratissa aina kun järjestelmän kytkee päälle. Todennäköiisesti herroilla on ollut jokin apulaite välissä jolla järjestelmää huijataan.

1 tykkäys

In other news, mies hyppäsi kalliolta ja kuoli. Red Bull ei antanut siipiä.

Auto-pilotin alla Teslan sivulla lukee seuraavaa:
The currently enabled features require active driver supervision and do not make the vehicle autonomous. The activation and use of these features are dependent on achieving reliability far in excess of human drivers as demonstrated by billions of miles of experience, as well as regulatory approval, which may take longer in some jurisdictions. As these self-driving features evolve, your car will be continuously upgraded through over-the-air software updates.

4 tykkäystä

Teslan toimittamien autojen määrät ovat hyvin linjassa Ford T Modelin tuotantolukujen kanssa. Molemmat pääsivät noin 500 000 auton vuosituotantoon kahdeksassa vuodessa. Ford Production

6 tykkäystä

En nyt tätä neuroverkkokeskustelua jatka, mutta siis se itse tarkoittamani pihvi ei ollut tuo.
Yleensä näissä teknisissä keskusteluissa ei kannata käyttää termeillä viisasteluun, muuten jää itse asia huomaamatta.

Eli se ihan alkuperäinen pihvi siis oli spekulaatio siitä, että Teslan pelkkien kameroiden data voi olla liian suppeaa (vähän eri tietoja/features) suhteessa vaaditun toiminnan monimutkaisuuteen. Tällöin joudutaan lisäämään neuroverkkojen monimutkaisuutta ja opetus hidastuu eli Teslan oppiminen hidastuisi ajan saatossa.
Yksi korjaus tähän underfitting ongelmaan voi olla lisätä uusia tietoja kameran tietojen lisäksi, kuten AV-kartan eri tiedot tai jopa lidarin tiedot.
Mielestäni tähän viittaa Mobileye:n Amnon Shashua Tesla will hit a glass ceiling

Mutta katsotaan miten käy

Tuossa vielä jatkot samalta sivulta, saadaan nähdä jatkuuko yhdenmukaisuus:
image

Huvittavasti myös vuosiluvut mätsäävät :slight_smile:

7 tykkäystä

Olen tietoinen näistä disclaimereista, ja ihan samaa mieltä, että nuo tyypit ovat hyvin todennäköisesti jotenkin ohittaneet Teslansa turvamekanismit ja ansaitsevat Darwin Awards-palkintonsa.

Silti olen sitä mieltä, että järjestelmää, joka ei ole autonominen, on vastuutonta myydä FSD-nimikkeen alla.

2 tykkäystä

Ottaen huomioon että maailman väkiluku oli tuolloin noin 75% pienempi, automarkkinat olemattomat ja likuhihna työskentely piti keksiä varta vasten tähän ongelmaan on tämä kyllä hatun noston arvoinen suoritus näin 100 vuodenkin jälkeen.

3 tykkäystä

Ei lämmennyt Munro ID4:lle… softaan kaatui.

3 tykkäystä

Jep, Saksassahan se kiellettiinkin. En ole varsinaisesti eri mieltä, mutta ei tämä nyt ole minusta myöskään mikään iso juttu, kun kuitenkaan kuluttaja ei voi olla näkemättä noita “käyttöohjeita” käytännön elämässä. Toki luovaa/harhaanjohtavaa markkinointia, mutta varsinkin täällä jenkkalassa hyvin tavallista.

Tämä on kyllä koomista maassa, jossa auton peileissä pitää lukea teksti “objects in the mirror are closer than they appear” mutta tämä kuljettajan tarkkailua vaativa järjestelmä voi olla nimeltään Full Self Driving.

6 tykkäystä

Vieläkin koomisempaa on, että Kinder-munat on kielletty kun joku lapsi joskus muinoin vetäisi munan huiviin leluineen ja kuoli.

Tesla lienee kuitenkin turvassa, koska sekä heidän nettisivuilla, että tuotetta käytettäessä (vrt. katsot peilliin) kuluttaja näkee ohjeistuksen.

2 tykkäystä

Katsoitko tuon videon? Munro teki itsestään täydellisen pellen tuossa videossa, jos osaaminen on tuota tasoa niin viimeisin elektroninen laite mitä hän on käyttänyt on varmaan ollut taskulaskin.

Kaikki ovat tienneet että Munro on Muskin palkkalistoilla mutta miksi hän nolaa itsensä täysin osoittamalla ettei hän pystyisi käyttämään edes normaalia älypuhelinta tuolla osaamisella.

EDIT: artikkelin kommenttikentässä aika tyhjentävä analyysi:

With all due respect, this is ridiculous. He’s right, it’s embarrassing, but not for the car. The software is based on the same principle as any smartphone or tablet in the last 10 years. There is a home button and tiles or apps, but he could not find the home button, seriously?

He clicks for minutes in the wrong menu and complains that there is no map? No charging stations? He doesn’t know that there is voice control and that is supposed to prove that Tesla is ahead?

There are many valid criticisms of the software, including that some things are not intuitive, but not finding the right menu for navigation. If he’s overwhelmed with that, he can’t operate a Tesla either.

I don’t know if this is fake, he’s being paid for it or just incompetent. To me it looks like the videos are just to please the Tesla community, because they are the only ones who take it seriously.

Again, there is a lot of justified criticism of the software but not as he presents it here.

That anyone takes this seriously at all and then draws such conclusions, Tesla has nothing to fear, the car is only mediocre, VW can not software because he can not find the home button and the right menu?

When I read the comments under the video and which ones he likes, it says everything about his neutrality. What a show and something like that is then also quoted by the media? Unbelievable. I think with such videos he completely ruins his reputation.

4 tykkäystä

Jep, onnetonta oli. Parempi kun keskittyisi osien irrotteluun eikä ajamiseen.

1 tykkäys