Tuosta mä olen aika lailla eri mieltä. Todennäköisesti uusia tehtaita bensiini/diesel-autoja varten länsimaissa ei perusteta, mutta tuotekehitys jatkuu. Linjastoja muutellaan ja ratkaisuita kehitetään ympäristöystävällisimmäksi.
Teslan kannalta oleellista on creditien pieneneminen oleellisisesti lähivuosina, kilpailun kiristyessä ja vaihtoehtojen kasvaessa sähköautomarkkinnoilla.
Täysin ylivoimainen mallisto ja kun vw saa tuotantonsa pyöräytettyä bev moodiin niin se alkaa jauhamaan id-sarjoja samaa tahtia kuin golffia, passattia yms, kustannustehokkuus todnäk alan parhaita.
Teslan on saatava 25-35ke mallit nopeasti ulos tai se jää jalkoihin
Täysin ylivoimainen mallisto? No, enpä tiedä. Riippuu, millä mittarilla asiaa katsoo.
Siitä olen samaa mieltä, että Volkkari tulee sähköautobisneksessä pärjäämään varmasti todella hyvin. Yhtiö on oikeasti saanut jotain massatuotantoon ja heillä tuntuu olevan aika selvä suunnitelma. Suurimmalla osalla muista valmistajista on jotain älyttömän kalliita ja/tai muutaman vuoden päästä tuotannossa olevia malleja. Julkistuksia tehdään vain jotta voidaan sanoa “Hei, kyllä mekin otetaan tää autoilun sähköistyminen tosissaan”.
Volkkari tulee sähköautobisneksessäkin varmasti olemaan jonkinlaisen kansanauton asemassa.
Ja ei. En pidä mitenkään realistisena, että Teslalla on 10 vuoden kuluttua samanlainen markkinaosuus sähköautoista kuin nyt. Kun tarjontaa on enemmän, on ihan selvää, että yhä useampi valitsee jonkun muun kuin Teslan. BEV-markkina on 10 vuoden kuluttua paljon suurempi kuin nyt, joten Teslan pienempi markkinaosuus tarkoittaa samalla kuitenkin kappalemääräisesti aika paljon enemmän myytyjä autoja kuin nyt. Myös halvempia malleja on tarjolla. VW Group valmisti vuonna 2019 vähän vajaa 11 miljoonaa autoa. Kykeneekö Tesla siihen 10 vuoden kuluttua? Jos kaikki menee putkeen, niin hyvin paljon mahdollista.
Mä en jotenkin ymmärrä sitä olettamusta, että vain VW:lla painetaan niska limassa duunia ja Teslalla ei kehitetä mitään. Siellä tehdään hartiavoimin töitä, että saadan Texas ja Berlin tuottamaan Model Y:tä ja ehkä kolmostakin. Ja tietysti kustannuksia halutaan alas, jotta olemassa olevia malleja myytäisiin yhä enemmän ja halvemmalla. Lähivuosina sitten markkinoille se “halpismallikin”.
Se on juuri näin. Tähän on syytä paneutua vähän tarkemmin, sillä Teslastahan pitäisi tulla maailman isoin autonvalmistaja jotta lapulle olisi edes jotain katetta…
On tosiaan hyvä huomata että BEV-pisnes on persnettotouhua edelleen ja ICE-autoilla tehdään voittoa. Sen lisäksi sähkön ominaisuudet ei ole mihinkään muuttuneet, se edelleen vastustaa tehokkaasti akkuautoilua. Ongelmat ovat oikean elämän lyhyt range ja lataus kokonaisuutena. Ei ole väliä kuinka tehokas laturi itse autossa on, jos syöttävä kaapeli ei määräänsä enempää anna. Ja toisaalta, kovat lataustehot ovat akun kestävyydelle se suurin murhe.
Nuo ylläolevat ongelmat ovat niin isoja, että PEV ja BEV -markkinat vuotaa toisesta päästä. “Palautusprosentti” on huima, 20% palaa ICE-autoihin:
Tutkimus koskee Käliförniää, mutta olen aivan varma että sama ilmiö ulottuu muuallekkin maailmaan.
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Ainakin sitä, että BEV-markkinat EIVÄT kasva niin nopeasti kuin on ehkä oletettu koska osa asiakkaista palaa vanhaan tuttuun. Samalla se on selvä merkki siitä, että BEV-markkinat joutuvat todella kovasti kilpailemaan myös ICE-markkinoita vastaan (tähän luen hybridit), suunta ei ole vain yksisuuntainen. Kolmas käytännön huomio on se, että kuluttajat haluavat/tarvitsevat pitkiä rangeja ja nopeata tankkausta joten polttokennoautoille on isosti kysyntää. Kaikki merkit ihan oikeasti viittaa siihen, että FCEV markkinat tulevat viemään BEV-markkinoilta tilaa.
Tällä hetkellä vahvimmin kahdella mutaisella savijalalla seisoo Toyota, Hyundai/KIA-konserni, BMW, Mersu ja ranskikset. Syy on se, että niiden portfoliolla pystytään tekemään rahaa sekä tällä hetkellä että tulevaisuudessa. Kaikilla on akkuautoja mallistossa, mutta niiden paino ei ole liiallinen. Sen lisäksi kaikilla on jotain muuta teknistä osaamista joka tukee akkujen käyttöä autoissa. Muilla se on vety, Mersulla se on diesel.
Tällä hetkellä BEV-markkinoiden kaksi kärkihevosta vetää aikamoisella riskillä. Mitä jos BEVien markkinaosuus jääkin tulevaisuudessa paljon pienemmäksi mitä on ennustettu? Se on meinaan todennäköinen skenaario.
Onko noilla oletuksilla Teslan markkina-arvo millään muotoa perusteltu?
Onko noilla oletuksilla Teslan markkina-arvo millään muotoa perusteltu?
Jos FSD:a ei saada toimimaan tai siinä kestää tuhottoman kauan, niin ei. Kirjoittelinkin tänne muistaakseni toissaviikolla, että olen riskienhallinnallisista syistä suurimman osan Tesla-positiostani myynyt. Kurssissa on paljon ilmaa/paljon odotuksia ladattu sisään.
Kyllä, fanitan Teslaa, mutta ei fanitus sokeaa ole. 
ICEjen kaksi tärkeintä komponenttia ovat moottori ja vaihteisto, kokonaan uusia diesel pannuja ei ole enään tulossa ja bensankin kohdalla liinat on vedetty jo lähes kiinni, nykyisiä ratkaisuita vain viilaillaan.
Sama vaihteistoissa, nykyisillä konstruktioilla mennään eli kokonaan uusia vaihteistoja ei enään kehitetä.
Taas tulee niin mieleen Apple vs Nokia keskustelut kymmenen vuoden takaa! 
Kovasti Nokia-pojat puolustelivat Nokian ylivoimaista logistiikkaa, markkinointia ja puhelinmallien suurta lukumäärää. Ei ymmärretty yhtään, että iPhone on kaikkea muuta kuin vain puhelin. Samalla tavalla nyt ei ymmärretä että Tesla ei ole vain auto vaikka siinä onkin ratti ja neljä kumipyörää. Teslan autot on liikkuvia verkkoon yhteydessä olevia tietokoneita ja hyvin pian autonomisia robotteja.
Se että on 100 vuotta kokemusta pellin taivuttamisesta ja bensakoneista ei juurikaan auta, kun pitäisi olla osaamista akustoista, voimansiirrosta ja softasta. Tuo kokemus autojen valmistamisesta on myös vähän niin ja näin tietäen kuinka paljon legacyfirmat käyttävät alihankkijoita versus Teslan vertikaalinen integraatio. Markkinointiperuste on tyhjä arpa. Tesla myy kaikki autot käyttämättä rahaa perinteiseen markkinointiin.
@Seinakadun_Keisari ID3 ja ID4 ei ole millään tasolla ylivertaisia. Et ottanut kantaa akkutavoitteisiin. Miten VW menee 240 gigawatilla ohi Teslan 3 terawatista?
Nyt puhutaan siis tulevaisuudesta, VWltä tullut id3 ja id4, tulossa loput numerot ainakiin seiskaan asti plus id buzz jollain nimellä. Eli mallisarjat tulee nykyisestä Up-kokoluokasta aina minibusseihin ja ehkä Amarokin korvaajiin asti.
Teslalla tulee kova kiire saada mallisarja kuntoon, s ja X happanee alta, kolmonenkin vaatii kohta uudistuksia ja pitäisi luoda vähintään yksi halvempi auto. Kaikki tämä ilman voittoja autopuolelta. Tall order.
Puhuttiin tulevaisuudesta.
Akkuja valmistaa moni pulju, sellaisia jotka pistää paljon enemmän paukkuja kuin Tesla. Valmistaako Apple omat akut? No ei todellakaan koska se on bulkkia. 4680 tuotantomäärät ja todelliset hyödyt nähdään sitten joskus kun se on tuotantovalmis.
Miten perustelet että tulevaisuudessa VW:n EV:t ovat ylivertaisia? Mallien lukumäärä ei kelpaa perusteeksi.
Tää Tesla-jargonia…
Tuo vertikaalinen integraatio on muuten jo kokeiltu kauan sitten. Ei toiminut. Täytyy olla järjettömästi resursseja, että onnistuisi paremmin kuin alihankinta.
Puhuin ylivertaisesta mallistosta, se tarkoittaa laajaa mallistoa jokaiseen segmenttiin, saadaan skaalaedut ja kiinteät kustannukset jaettua laajemmalle.
VWllä on jo laaja huoltoverkosto ja laatuauton maine, Tesla on molemmissa siellä toisessa ääripäässä.
Ei ole. Uskot edelleen Musin lupauksia vaikka hän on ollut väärässä jo vuosikausia, viime vuonna aloitettiin softan koodaus uusiksi ja tänä vuonna pistettiin rautapaketti uusiksi, voit olla varma että aitonomisia robottiautoja ei Teslat ole vielä vuosikausiin.
Eikä unohdeta sitä että Tesla ei todellakaan ole mikään teknologiajohtaja autonomiassa.
Mitä tähän muuta sanoisi kuin että analogiat ovat vaarallisia, koska saavat kaksi kovin erilaista tilannetta näyttämään samoilta.
Nokiaa ei tappanut vain Apple, vaan Samsung, HTC, LG, ja muut Androidin ja MediaTekin piirien päälle rakennetut keskihintaiset ja halvat kännykät ja Symbianin kehnous suhteessa niihin. Apple itsessään olisi vienyt vain kaikkein kalleimman segmentin ja Nokia olisi voinut edelleen dominoida halvoissa ja keskihintaisissa kännyköissä.
Analogian kannalta tämä tarkoittaisi että Tesla ei tappaisi VW:tä vaan SAIC Baojun ja sen kaltaiset. Uskotko että SAIC vie VW:ltä Euroopan keskihintaisten autojen markkinat seuraavien viiden vuoden aikana?
Ratkaisevana erona Nokian luhistumiseen on se, että Ford Mustang Mach-E ja VW:n ID3 ja ID4 ovat jo kilpailukykyisiä Teslan kanssa. Niissä ei ole sellaista perustavanlaatuista laatueroa kuin oli Androidin/iOS:n ja Symbianin välillä. Ne ovat jo nyt samalla viivalla, joissain asioissa jopa hieman edellä.
Minä uskon Eloniin, Isään kaikkivaltiaaseen, autonomisten autojen Luojaan, avaruusrakettien Herraan.
Oma asiantuntemukseni ei riitä kiistämään väitettäsi, mutta suhtaudun siihen skeptisesti. Todennäkoöisesti satsauksia on pienennetty oleellisesti, mutta tuskin lopetettu kokonaan. en pidä mahdottomana, joskaan myöskään todennäköisenä, että kyseisellä sektorilla tulisi esille käänteentekevä uutuusinnovaatio.
Pidän varsin optimistisena ajetteluna Teslan kaikkien oivallusten hinnoittelemista nykykurssiin. Mikäli Teslan kurssi laskisi 90 %'a, niin voisin harkita sitä riskisijoituksena.
Koska muut epäonnistuivat niin Teslakin epäonnistuu?
Ihan hyvin tuo vertigaalinen integraatio näyttää Teslalla toimivan. 100 vuoteen ei ole kukaan onnistunut jenkeissä perustamaan massatuotantoon yltänyttä autofirmaa. Ei ennen kuin Papa-Elon tuli ja näytti miten homma hoidetaan.
Niinkuin eräässä suomalaisessa kappaleessa räpätään: “Jokaiselle jotain on ei mitään kellekkään”
Usea eri automalli tarkoittaa, että pitää olla useita eri valmistuslinjastoja. Keskittymällä muutamaan hyvin tehtyyn malliin on paljon parempi ratkaisu. Voittiko Nokia puhelinkisaa lukuisilla malleilla iPhonen muutamaa mallia vastaan?
Waymo on ollu olemassa toista vuosikymmentä ja eivät ole päässeet pientä Arizonassa rajattua lähiöaluetta pidemmälle autonomian suhteen. Odotan sinulta yhä kilpailijoiden videoita, joissa autot kykenevät missä vaan Yhdysvaltojen maaperalla samoihin ajosuoritteisiin, mihin FSD Beta 8.2 pystyy.
Ei voittanut, hävisi ekosysteemin takia. Teslalla ei ole ekosysteemiä.
Niinkö? Miksi autopuoli tekee sitten turskaa vuodesta toiseen?
Tarkoitatko näitä videoita missä Teslat olisi jatkuvasti ajamassa toisia autoja päin ellei kuski keskeytä?
Ei Teslan vaihtoehdon tarvitse olla ylivertainen. Kilpailijan ei tarvitse olla edes samanveroinen, asiakkaan osotusten täyttäminen - mitä ne sitten ovatkin - riittää.
