Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Osakkeet
, ,
2774

Sorry jos pahoitin mielesi, tarkoitus oli osoittaa että BEV markkinat ovat vasta syntymässä, se että Tesla on ollut yksin hääräämässä markkinoilla ei tee siitä voittajaa jatkossa.

Superchargerit ovat selvä etu jenkeissä mutta ei kestä kauaa kun CCS-verkosto on kaikkialla. Muualla maailmassa SC-verkostolla ei ole lähellekkään samaa merkitystä ja tulevaisuudessa näitä on kaikkialla.

Oletko ihan varma että tuo kiihdytyspaketti seuraa sinua kun ostat uuden Teslan?

Kuinka monta sovellusta aiot ostaa autoosi, eikö olisi paljon fiksumpaa ostaa ne älypuhelimeen joka peilautuu auton ruudulle?

Kunnes ei ole? Mikä muuttuu niin paljon että vertaus on relevantti?

No tämä on aivan itsestään selvää, bullit yrittävät perustella naurettavia kertoimia sillä että Tesla ei ole autovalmistaja vaan teknologiafirma. Numerot kertovat jotain ihan muuta, Tesla on autofirma jolla on ihan samat haasteet kuin muilla autofirmoilla (capex intensive, ei skaalaudu).

No mitä ihmettä se tuottaa tulevaisuudessa?

Connectivity-paketteja on saatavilla moneen muuhunkin autoon, moneen täysin ilmaiseksi.

Eli 2h pelataan jotain Cyberpunkkia tms. Teslassa? Mahtaa olla kiva duunissa kun niska jumissa kahden tunnin epäergonomisen pienen ruudun tihrailun jälkeen. Videot, musiikki yms. onnistuu kaikissa autoissa.

Lue tuo lista läpi hitaasti ja huuda hep kun löydät siitä jonkun isosti skaalautuvan osan. Applikaatiobisnestä ei ole vielä olemassa.

Hassua, juurihan täällä on hehkutettu kuinka Tesla on voitollinen, missä kohtaa käsikirjaa nyt oikein mennään?

Vastasin kohtaan jossa puhuttiin Euroopasta. Katsotaan VW:n myynnit vaikkapa H1:n jälkeen niin ollaan viisaampia, jotenkin voisi kuvitella että kaikki valmistetut ID3:t menevät asiakkaille.

Taisin tästä laittaa lähteen tänne aikaisemmin, katson jos huomenna löydän sen uusiksi.

Bilteman HUD sopii kyllä oikein hyvin Teslan sisustaan, siitä ollaan samaa mieltä.

Veikkaan että sofistikoituneille käyttäjille tuo pelkkää BT yhteys ei riitä mutta meitä on moneksi.

18 tykkäystä
2775

Tämä on hyvä kysymys. Uskon että pelit yms. tulevaisuuden applikaatiot olisi sidottu käyttäjätiliin, kuten sovelluskaupoissa yleensäkin. Tuo kiihtyvyyspaketti onkin mielenkiintoisempi ongelma. Teslan vinkkelistä kannattaisi tietenkin resetoida jotta sen voi myydä uudestaan.

5 tykkäystä
2776

Miten se sitten vaikuttaa auton jälkimarkkinoihin? Tuskinpa kovinkaan positiivisesti.

1 tykkäys
2777

eos, ehkä myyjä saa Teslalta jonkin hyvityksen jos ostaa uuden Teslan tms. Ei nuo loppupeleissä niin arvokkaita ole että jaksaisi henk.koht. kiinnostaa sen enempää.

1 tykkäys
2778

En kyllä itse oikein näe miten autosta tulisi oma app platform. Jos ja kun FSD joskus toimii niin, että ajon aikana voi ja saa käyttää laitteita en silti näe miksi käyttäisin auton näyttöä puhelimen sijaan. Ainoa keissi missä se toimii paremmin on mielestäni videot. Ehkä joku intergraatio missä puhelin toimii näppäimistönä, mutta näyttö on autossa voisi toimia. Todella hyvä puheentunnistus - AI voisi ehkä toimia jos olen autossa yksin (ie Tesla take me to Inderes, open tesla thread, reply blah blah blah). Teslan puheentunnistus tällä hetkellä on muuten aivan olematon, kaipaisin Siriä. Sijoittana en millään näe, että tästä tulisi kultakaivos.

FSD subscription sen sijaan kyllä mielestäni voi tuoda isoja rahoja jos se oikeasti toimii. Ie $200 kuussa että voin tehdä ruuhkassa töitä on pieni raha.

Vaimo tilasi Taycanin joten syksyllä meillä on Tesla ja VW. Saa nähdä kummasta tykätään enemmän. Latausverkko täällä on kyllä iso ongelma, Super charger network on ihan ylivoimainen tällä hetkellä Taiwanissa.

4 tykkäystä
2779

Ei tuossa myyjän eli aiemman omistajan oikeudet olekaan se oleellinen asia. Mikäli ostajalle kerrottaan tai koeajossa on olemassa tietyt ominaisuudet, jotka katoavatkin omistajan vaihdon yhteydessä, niin ollaan aika mielenkiintoisilla vesillä. Tuotehan ei olekaan enää sama kuin millaisena se myytiin. Varsinkin USA on oikeudenkäyntien luvattu maa, joten aikamoisia soppia voi muhia.

2780

Videoiden / TV:n, musiikin, videopuheluiden jne lisäksi, jos siinä on parempia pelejä ja/tai käytät peliohjainta. Voi samaan syssyyn kysyä että miksi ihmisillä on ylipäänsä viihdekäytössä TV, PC tai konsoli, kun puhelimellakin voi tehdä melkein kaiken saman.

1 tykkäys
2781

Totta. Minulla tosin ei ole konsolia, enkä ole pelaile mitään joten sikäli olen varmaankin väärä ihminen kommentoimaan sitä puolta. Videopuhelu on ihan hyvä paitsi, että kamera taitaa puuttua?

1 tykkäys
2782

image
image691×92 12.3 KB

2 tykkäystä
2783

Ok. Omassa X:ssä tätä ei ole tosiaan.

1 tykkäys
2784

Tätä Teslan App storea kannattaa peilata älytelevisioiden vastaaviin. Niitä käytetään useita tunteja päivässä, ovat laajalle levinneet(satoja miljoonia) ja sisältää tietokoneen ja multimedia vehkeet. Silti yksikään valmistaja ei ole saanut tehtyä minkäänlaista bisnestä noiden App storella. Netflixit yms kyllä löytyy mutta rahaa näistä ei mene telkkarin valmistajalle penniäkään. Miksi Tesla onnistuisi tässä huomattavasti pienemmällä levikillä?

12 tykkäystä
2785

Epäilen että Teslan markkinaosuus EV-markkinalla jää vaatimattomaksi.

Mutta mitä jos kävisikin niin että Tesla loppujen lopuksi dominoi markkinaa?

Kasvu todelliseksi gorillaksi sitoisi satoja miljardeja pääomaa. Miten kasvu rahoitetaan?

1 tykkäys
2786

Kysytään vielä kerran, mikä tekee Teslan omasta sovelluskaupasta ylivertaisen vrt. älypuhelimen peilaus ruudulle?

2 tykkäystä
2787

Hyvät naiset ja herrat!

Juupas eipäs väittely ei ole kovin hedelmällistä ja tulevaisuuden ennustaminen on erittäin vaikeaa. Paras benchmark on markkina ja Teslan osakkeen hinta. Toiset uskoo nousuun ja toiset laskuun. Jokaiselta löytyy omat argumenttinsa.

Neutraalina sivustaseuraajana voin kuitenkin kommentoida sen verran, että useat bullien perustelut ontuvat keskimäärin hieman enemmän kuin bearien.

Osakemarkkinaa vaivaa tällä hetkellä ylenpalttinen hypetys ja euforia. Jostain syystä kaikkien hurjimmatkin lupaukset satunnaisista rikkauksista uppoavat kuin kuuma veitsi voihin yhä useamman kohdalla. Realismin isku tulee olemaan tuskallinen…jälleen kerran.

Tesla on hyvä yhtiö ja tulee varmasti menestymään markkinalla. Teslan liiketoimintamallin vertaukset Appleen ja Amazonin ovat kuitenkin tuulesta temmattuja ja edelleen vailla järkeviä perusteluja siitä mitä nämä yhteneväisyydet ovat. Auton vaihtaminen tulee jatkossakin olemaan yhtä helppoa kuin ennenkin. Ei sillä ole väliä onko siinä sähkö- tai polttomoottori tai “loistava softa kaikilla herkuilla”.

Mitä tulee autonomiaan niin lähin analogia löytyy ilmailusta ja avioniikasta. On turha kuvitella, että 5-tason viranomaishyväksyntöjä tullaan koskaan saavuttamaan ilman kansainvälisiä standardeja. Esimerkkinä ilmailun puolelta TCAS (= Traffic Collision Avoidance System). Siinä kaikki laitevalmistajat ovat samalla viivalla. Ja ollaan tässä myös kaupallisen FSD:n osalta realistisia…todennäköisempää (yli 90%) on, että tähän menee vähintään 7-10 vuotta, kuin “vuoden loppuun mennessä” tai “50/50 todennäköisyydellä vuoden 2025 aikana”. Kaupallinen ilmailu edelleen benchmarkkina.

16 tykkäystä
2788

Tämä Apple/ekosysteemi-vertailu on sellainen näkökulma, joka kiinnostaa itseänikin ja jonka mahdollisuuksia Teslan osalta haluaisin ymmärtää paremmin.

Tämä siksi, että olen itse todella syvällä Applen ekosysteemissä, joten vertailukohteena se on hyvinkin tuttu. Applen laitteet & palvelut, joita käytän sisältää mm.

  • iMac (+lisälaitteet)
  • Macbook (+lisälaitteet)
  • iPhone
  • iPad
  • Apple Watch
  • Apple TV (ja Apple TV+ tilaus)
  • Apple Music
  • HomePod
  • Kahdet Airpodsit
  • Nippu Airtageja
  • Kaikki ohjelmistot ja pelit mitä käytän deskarissa ja tai mobiilissa on joko Applen omia tai Applen sovelluskauppojen kautta hankittuja mistä Applella 30% siivu.
  • Cloud-tallennustilaa
  • Kalenterini, sähköpostini, yhteystietoni, muistiinpanonni jnejne. on kaikki Applen palveluissa
  • Maksan lähes pelkästään mobiilisti Apple Payllä
  • Kotini älylaitteet toimii Apple Homen päällä
  • Käytän Applea online-tunnistautumiseen kaikkialla missä mahdollista
  • Kaikki terveystietoni ja treenini tallentuvat Applelle
    (Jotain kenties unohtuikin, mutta tämän kaiken pystyin tästä kuta kuinkin suoralta kädeltä kirjottamaan)

Tämä :point_up: on se ekosysteemi ja “walled garden”, mistä Seinäkadun Keisarikin puhuu. Voitte uskoa, että tässä pisteessä on käytännössä aika mahdotonta lähteä tuota kaikkea vaihtamaan :grin:

Se mitä olen tätä ketjua lukenut niin en ymmärrä ollenkaan, että mikä se vastaava ekosysteemi Teslan tapauksessa on? Tämä on siis ihan vilpitön kysymys, koska itse en ole mikään syvällinen Teslan tuntija, mutta aika kaukana tunnutaan olevan tällaisesta ekosysteemistä ja se, että myydään jotain softaa/pelejä autoon ei omasta mielestäni kyllä täytä vielä ekosysteemin tunnusmerkkejä (ts. mielestäni vertailut Appleen ekosysteemimielessä tuntuu aika kaukaisilta haaveilta).

50 tykkäystä
2789

Tää ketju on kyllä ainaista väittelyä uskonnosta, pitäisi se jo tajuta ettei siitä tule yhtään mitään. Aika näyttää miten käy

4 tykkäystä
2790

On tämä väittely erittäin hyödyllistäkin. Valitettavasti kuulun niihin idiootteihin, jotka eivät v. 2003 uskoneet Applen tai myöhemmin Amazonin strategiaan ja liiketoimintamalliin. Siksi muiden argumenttien ja visioiden kuunteleminen sekä ymmärtämisen yrittäminen on erittäin tärkeää. Itse yritän olla toistamatta vanhoja virheitä ja suhtaudun avoimesti hulluimpiinkin ideoihin.

T. En jäänyt eläkkeelle 35-vuotiaana vaikka niin joskus kuvittelin:)

7 tykkäystä
2791

Hieno viesti @SijoitusSeppo ja kun katsotte tuota listaa niin ymmärrätte miksi Apple on mahdollisesti tulossa mukaan peliin, sillä on valmis käyttäjäkunta jotka ovat valmiita maksamaan ja joilla on oikeasti vaikeata vaihtaa ekosysteemiä, jos nyt tulisi “iCar” jossa toimii suoraan kaikki iOS-palikat AppleID:n kautta linkattuna niin se olisi järisyttävä muutos kaikille alan toimijoille koska muilla ei ole mitään.

Sama asia tosin kevyemmällä tasolla on Googlen / Android Automotiven tavoitteena eli sitoa autoilijat omaan olemassaolevaan ekosysteemiin, kun istut autoon niin Google-tilisi on valmiina autossa integroituna, kaikki appsit toimivat suoraan auton ruudulta plus kaikki autoiluun liittyvät palvelut ovat ns. jiirissä suorilta käsin.

Ajatelkaa vaikka normiautoilijaa, ensiksi ajetaan Mäkkäriin Google navigaattorin kautta, tehdään tilaus etukäteen, maksetaan Google Payllä, sitten autopesulaan taas navin kautta, maksu suoraan google paystä suoraan auton ruudulta, info pesusta jää ylös AA:n joka suosittelee vaikka 1kk päästä pesua lähellä olevasta pesulasta jossa vaikkapa joku tarjous päällä, Teams/Zoom puhelu auton ruudulta, tilaus Woltista matkalla kotiin, ruokaostokset tilataan kotiin ruudulta jne.

Mahdollisuudet täysin rajattomat sekä Googlella että Applella, miten Tesla iskee tähän väliin?

16 tykkäystä
2793

Kultin kanssa on tosiaan mahdotonta väitellä vastaan. Keisarille ja eräille toisille kuitenkin isot propsit yrityksestä.

Edes suurimmat negaajat tällä tuskin kiistävät sitä että Teslat on ihan OK autoja ja firma on onnistunut segmentissään varsin mainiosti ja tulee todennäköisesti näkymään katukuvassa kasvavassa määrin tulevaisuudessa. Kuitenkin Teslaan nyt sijoittavan tulee tiedostaa se että osakkeen nykyinen hinta sisältää räikeitä oletuksia tulevaisuuden kasvusta + kannattavuudesta + ja näiden osatekijöiden onnistumisen todennäköisyydestä. Samalla kuitenkin tiedetään miten helkkarin vaikeaa tässä bisneksessä on tehdä rahaa ilman erinäisiä tukia, puhumattakaan siitä miten rajua kilpailu on ja tulee jatkossa olemaan.

Itseä eniten näissä bullerokultti-henkilöiden kirjoituksissa häiritsee mahdollisen riskiskenaarion lähes täysi sivuuttaminen (downside skenaarioissa Tesla valtaa vain puolitoista maailmaa kolmen sijaan) ja kirjoitusten mahdollinen vaikutus erityisesti aloittelevien sijoittajien päätöksiin. Teslan seksikkyyden (ja ylipäätään sijoittamisen suosion kasvun) myötä näitä kirjoituksia seuraa todennäköisesti yllättävänkin suuri joukko eri tasoisia sijoittajia ja lappu voi siten päätyä monenkin salkkuun suurehkolla painolla (taitaakin jo olla Nordnetin listoilla omistetuimpia ulkkariosakkeita?) täällä esitettyjen löyhien perusteluiden tai megaluokan ennusteiden perusteella.

Itse koen markkinoiden tarjoavan huomattavasti parempia kohteita kuin 600mrd:n markkina-arvon yhtiö joka tekee perusbusineksella tappiota kasvavan kilpailun markkinalla. Toivottavasti tätä ketjua lukevat aloittelevat sijoittajat ymmärtävät arvostuksen hankaluuden eivätkä ainakaan koko possaa laita tähän yhteen lappuun.

25 tykkäystä
2794

Teslan BEV markkinaosuus kasvaa globaalisti. Euroopassa markkinaosuus kasvoi 1Q:lle.

Tesla tekee voittoa. Jos tuloksesta halutaan ottaa pois regulatory creditsit niin niistä voi silloin ottaa myös pois compensation package. Eli pysytään kirkkaasti voiton puolella edelleen. Molemmat ovat poistuvia eriä, tosin Muskin paketti loppunee aikaisemmin kuin credittien myynti. Creditsit ovat Teslan tuotteita, joita he “valmistavat” autoja tehdessään ja asiakkaina ovat muut autovalmistajat. Eli miksi yksi tuote pitäisi ottaa pois listalta?

Teslalla on tyytyväisimmät omistajat. Ehkä syynä on ns. ekosysteemi?

ID3:n laatu on surkeaa. Jos autot brickaavat itsensä niin että ne joudutaan viemään lavalla korjaamolle, se on varsin suuri ongelma. ID3 myyntiongelmat ovat nyt toinen asia erikseen.

Teslan profit margin paranee koko ajan kun voluumi kasvaa kun SGA ja R&D osuus pienenee. 70% yoy revenue growth ei ole mikään yksinkertainen tehtävä. Teslan tavoite on kasvaa mahdollisimman nopeasti, voiton maksimoiminen tarkoittaisi sitä että lopetettaisiin kasvu ja alettaisiin nauttimaan 25% margineista. Ihan yksinkertaista, tavanomainen kasvuyhtiön toimintalogiikka, panostetaan kasvuun.

Tällä hetkellä se että onko Teslalla appstore autoissaan on samantasoista argumentointia kuin se että onko paneeliraot liian isoja tai ei. Teslojen Fremontin laatu on parantunut merkittävästi sen jälkeen kun ramp-up on helpottanut. Kiinan laatu on parempaa kuin Fremontin. Eli onko Teslalla appstorea tällä hetkellä ei merkitse mitään vaikkapa vuoden, kahden päähän. Teslan OTA toimii oikeasti ja he voivat päivittää käyttöjärjestelmän sisältämään appstoren tai sitten ei.

Teslasta tarvitsee tällä hetkellä tietää:
-BEV markkinat kasvavat valtavasti, päästörajoituksien sekä BEV tarjoaman paremman omistajakokemuksen perusteella. Mikä on BEV osuus 2025 tai 2030?
-Teslan kasvutavoitteet ovat MERKITTÄVÄSTI agressiivisemmat kuin kilpailijoilla ja Tesla oikeasti kasvaa.
-Tesla kannattavuus kasvaa merkittävästi tuotantovoluumin kasvaessa.

Tällä hetkellä muut asiat ovat nyansseja.

Keskustelu jossa haukutaan kultisteiksi, fanboyksi tai muuten vähätellään osoittaa lähinnä omien argumenttien heikkoutta. Mutta täällä ketjussa ylpeillään sillä että saadaan positiivisesti Teslasta kirjoittavia lopettamaan kirjoittelu. Aika heikkoa.

Bearien argumentit että Tesla ei tee voittoa, FSD ei toimi tai että VW(tai mikä tahansa valmistaja) on parempi ja tulee viemään leivän Teslalta ei kestä tarkistelua, mutta silti niitä esitetään uudestaan ja uudestaan.

8 tykkäystä