Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

200 000 ja rapiat toimitettua autoa Q2:lla. Tällä vauhdilla tulossa erinomainen vuosi, ja pari tehdasta vasta rakennusvaiheessa.

7 tykkäystä

Ja sieltähän se kaikkien aikojen ennätys tuli. Komea 121% YoY kasvu. Tämä kaikki pandemian, sirupulan ja älyttömän voimakkaan fud-kevään jälkeen.

Seuraavaksi sitten FSD Beta 9.0! :star_struck:

4 tykkäystä

Mutta se saattaa hyvinkin tehdä sen. Arvioiden mukaan VW-Grouppi myy noin 9.9 miljoonaa autoa tänä vuonna. Suomen edustajien mukaan esimerkiksi VW:n myynnistä Suomessa tällä hetkellä 20% koostuu EV-rakkineista. Sen päämarkkina-alue on Eurooppa ja Kiina, eli hyvinkin EV-myönteiset alueet. Jos heidän kokonaismyynnistä lohkeaa 10-20% EV-sektorille niin kyllähän se Teslan lyö.

Toki tässä on monta muttaa, mm. se että kuinka sirupula ja mahdolliset ongelmat akkumateriaalien kanssa vaikuttaa tuotantoon. Sama toki molemmilla.

Yksi asia toki on se, että meneekö kaikki ev-huttu kaupaksi jos valmistusmäärät kasvaa nopeasti. Tätä ei olla täällä pohdittu, mutta se on syytä ottaa huomioon. Toyota myy tänä vuonna arviolta 10.9 miljoonaa autoa. Sirupula ei heihin vaikuta, koska maailman edistyneimmät ja tehokkaimmat tuotantomenetelmät yms. Sen lisäksi niiden mallisto on tiukasti kiinni tässä hetkessä → hyviä autoja hyvillä käyttöominaisuuksilla joten ennätysvuotta taitaa pukata sielläkin suunnalla.

Toinen asia on se, että mitä sillä vuoden 2021 EV-myyntikuninkaan valtikalla saavutetaan? No ei mitään. Sama kuin lähtisi maratonille juoksemalla täysiä ja johtavansa kisa ekan sadan metrin jälkeen. Ainoa siinä on se, että jos/kun VW lyö Teslan joko -21 tai -22 niin se saattaa palautella tämän lapun arvostustasoa alemmaksi. Porukka ymmärtää että legacy-valmistajat on jo nyt polkenut etumatkan kiinni.

5 tykkäystä

Ja mikäli mietitään myyntitilastoja yms. niin nämä “maailman nopein”, “paras auto”, “ylivoimainen ev” yms. ovat melko epäolennaisia asioita. Jos ne määrittelisi autojen myyntiä, ei tilaston kärjessä olisi skodat, korollat ja kaskait.

9 tykkäystä

Tähän tuli yksi näkemys tänään ihan muussa yhteydessä. Näköaisti on vain anturi (kamera), todellinen hallinta perustuu tuon anturin antaman tiedon prosessointiin. Imbesilli, joka näkee kaiken, mutta ei ymmärrä näkemäänsä, kuolee liikenteessä noin heti. Ihmisellä prosessoria tukevat vaistot, vaikka ovatkin vuosien saatossa heikentyneet. Tietokoneella vaistoja ei ole lainkaan ja kaikki on analysoitava. Toisaalta tietokoneella ei ole luuloja, ellei niitä ole opetettu. Luulin ettei tuolta tähän aikaan tule ketään… luulin, että tuo kääntyy… Kuka luottaa tietokoneeseen, joka on opetettu luulemaan asioita?
On ihmisen prosessori vaan ihmeellinen, siitä kannattaa pitää huolta ja sitä kannattaa hyödyntää edelleen - myös autoillessa.

1 tykkäys

Teslan ja esimerkiksi VW-konsernin vertaaminen autojen lukumäärällä ei liene kovin hedelmällistä. Tesla tekee keskimäärin kalliimpia autoja ja Teslalla on arvoketjusta iso osa omassa hallussa vs. kilpailijat, jotka enemmän kokoonpanolinjoja.

Kun FSD/robotaksi on todellisuutta myytyjen autojen määrä laskenee rajusti. Silloin voittajia todennäköisesti ovat ihan muut kuin isoimman volyymin valmistajat (vrt. Nokia)

Se että robotaksit on valtavirtaa tulee viemään pitkään, heittoarviona sanon että minimissään 20 vuotta.

9 tykkäystä

Eipä kai, robotaksit ovat jo toiminnassa Kiinassa ja Jenkeissä.

Sanoinkin että valtavirtaa. Tällä hetkellä jenkeissä ainoastaan Waymo pystyy tähän ja sekin rajatulla alueella.

Ainakin EU alueella tulee standardi jonka pohjalta roboautot juttelee toistensa kanssa, tämä standardikin on vuosien päässä ymmärtääkseni.

1 tykkäys

Tässä edetään kohti tasoa 5 kahdella rintamalla

  1. Robotaksit.
    Tähän ei ole vielä yhteistä standardia vaan jokainen Robotaksifirma rakentaa oman L5-ehdot täyttävät ratkaisun.

  2. Koko autoliikenne toimii L5
    Tässä edetään ADAS-toiminnallisuuksien ja standardien kehittyessä vuosi vuodelta kohtia L5:sta.

Kumpikin vaihe auttaa kehittämään yhteisiä yleisiä periaatteita tasolle 5. Näin kaikki autot, rekat jne. sekä mahdollinen infra (tiedonsiirto, AV-kartat…) voidaan aikanaan rakentaa tulemaan sitä.
Lopulta kaikki autoliikenne voi olla autonomista. Ehkä 10-20 vuoden sisällä ehkä ei. Keskeistä lienee jatkuva kehitys

Teslan strategianhan on se, että Tesla voittaa autonomisuuden eikä ole mitään koko liikenteen yhteisiä standardeja. Teslan ajatuksena on, että autot nyt ja 100 vuoden päästä toimivat samalla tavalla, eli koittavat arvata mitä toiset liikenteessä tekevät.

Vaikea uskoa, että Tesla tulee ratkaisemaan autonomisuuden tiettynä päivänä. Eli Elon huutaa jonain päivänä “heureka” ja siitä päivästä alkaen Teslat osaavat kulkea kaikkialla itsestään.

Todennäköisemmin kehitys on jatkuvaa kymmenien ja satojen vuosien päähän.

Kiinassa on useita toimijoita mutta 2 keskeistä, jotka mielestäni ovat Waymoa edellä. Nämä toimijat ovat AutoX sekä Baidu Apollo.
Toki Waymo tähtää aluksi lähinnä rekkaliikenteeseen ja Robotaksi on vain siihen tähtäävää toimintaa.

Kiinassa useat toimijat osin käyttävät @Seinakadun_Keisari mainitsemaa V2X-tiedonsiirtoa (AV-kartan lisäksi), jossa autojen välisen tiedonsiirron lisäksi on muitakin keskeisiä tiedonsiirtoja kuten liikenneinfran ja auton välinen tiedonsiirto.
Tässä melko tuore Baidu Apollon video V2X:stä Apollo V2X

5 tykkäystä

Aiheeseen liittyvä twiitti tältä päivältä. Jostain syystä mieleeni tuli Trumpin kommentti noin kuukausi virkaanastumisen jälkeen helmikuussa 2017: ” Now, I have to tell you, it’s an unbelievably complex subject. Nobody knew health care could be so complicated.”

Nähdäkseni kummassakin tapauksessa karismaattinen henkilö oli aiemmin puhunut huolettomaan sävyyn ratkaisevansa tiiminsä kanssa nopeasti ja vaivattomasti ongelman, joka ei pintapuolisesti tarkasteltuna ollut vaikuttanut niin äärimmäisen monimutkaiselta kuin se todellisuudessa on.

8 tykkäystä

No johan on! Eihän tästä ole kuin puolisen vuotta, kun Elon totesi (Joulukuussa 2020), että Teslalla on lvl 5 käytössä kuluvan vuoden loppuun mennessä. Ei todennäköisesti saati toivottavasti, vaan 100 % varmuudella (lähde)

Trumpista on jo tiedossa, että hän kylvi tarkoituksellisesti valheita saavuttaakseen milloin minkäkin päämäärän. Mahtaako Elon uskoa omiin puheisiinsa enemmän kuin Trump uskoi omiinsa?

3 tykkäystä

Jos oletus autonomisen liikenteen nopeasta kehittymisestä perustuu siihen, että Robotakseja on jo tuotantokäytössä lähinnä Kiinassa on huomioitava, että kaikilla on vielä oma ratkaisu. Joskin Kiinalaiset ratkaisut perustuvat kamera+lidar+neuroverkon lisäksi AV-karttaan sekä tiedonsiirtoon.
Kiinalaisten Robotaksien hyödyntäminen yleisen autonomisuuden saavuttamiseksi edellyttäisi jonkin Robotaksin ratkaisun yleistämistä. Tämä käytännössä tarkoittaisi jo mainittujen standardien luomista.
Teknologia on olemassa, mutta millä aikataululla saadaan yhteiset säännöt ja sitä tukeva teknologia

Tässä hyvä ennustus vuodelta 1989 vuodesta 2015 lentävine autoineen.

2 min pätkä yllä mainitusta elokuvasta BackToTheFuture 2015 Nopeasti katsottuna 20 sek kohdalla oleva auto on Tesla Model S Plaid

Tässä taas Arthur C Clarken ennustus vuodelta 1964. Ei ole lentäviä autoja tai ihmiset eivät käytä foliovaatteita. Hän ennusti, että tulevaisuudessa tiedonsiirto mahdollistaa paikasta riippumattomuuden ja mm. työt tai jopa kirirgiset leikkaukset voi tehdä etänä
Arthur C Clarke predicts the internet in 1964 2 min video

4 tykkäystä

Robotakseilu tulee ilmatilaan lennokeilla ennen kuin Muskelimies saa ADASiaan level vitoseen. On hemmetin paljon helpompaa järjestää automaatio ilmatilaan, kun siellä on tilaa kolmessa (4) ulottuvuudessa, eikä ****päitä pyöräilijöitä, lastenrattaita, kuoppia tai humalaisia.

4 tykkäystä

Ai millä mittareilla? :smiley:

Ei ainakaan valmistusmäärien, tuotannon kasvunopeuden, teknologian, tehon, turvallisuuden, rangen, energiatehokkuuden, katteiden taikka asiakasuskollisuuden suhteen.

Teillä on outo ja harhainen käsitys siitä, kuin Tesla olisi paikallaan oleva maali jonka ohi tullaan tuosta vain. Tesla aloitti sen kilpajuoksun 18 vuotta sitten ja juoksee paljon nopeammin kuin myöhässä radalle saapuneet kilpailijat.

1 tykkäys

Minulla ei ole mitenkään harhainen käsitys. Yllä puhuttiin myyntimääristä, missä toin esille huomion, että näillä fanboissien “kiihtyy kahteen sekkaan”-hypetyksillä jne ei ole kovinkaan suurta merkitystä massamyyntiin. Mersu ja bemari ovat tehneet viimeiset 50 vuotta monella tapaa paljon parempia autoja kuin korollat ja kaskait yms. Silti ne eivät ole nousseet myyntitilastojen kärkeen ylivoimaisuudellaan. Tämä ja aikaisempi huomioni ei ota mitenkään kantaa mihkään kilpajuoksuun.

Myyntimääristä vääntäminen on tässä vaiheessa sinällää varsin turhaa touhua, koska ollaan sen verran alkutekijoissä vielä. Luulisin, että lopulta kun homma on tarpeeksi saturoitunut niin myyntimäärät menevät melko käsi-kädessä hinnan kanssa.

8 tykkäystä
7 tykkäystä

@Shuko viestisi perusteella näytät uskovan että Tesla tulee tästä ikuisuuteen pysymään premium hintaluokan autoissa.

1 tykkäys

Viestisi perusteella näyttää, että uskontosi haittaa luetun ymmärtämistäsi. En maininnut Teslaa ollenkaan. Puhuin myyntitilastoista ja esitin olettamuksen, automerkistä riippumatta, myyntimäärien tulevan menemään pitkälti hinnan mukaan. Se, että siitä lukee minun väittäneen, ettei Tesla voi valmistaa halvempia malleja on pitkälle viety ja harhainen johtopäätös.

Pointtini oli, että tässä vaiheessa on ihan kivaa ajankulua katsella myyntilukuja ja vertailla kenellä on isoin. Muutaman vuoden päästä kun EV-markkina on vanhentunut riittävästi, niin luulen, että myyntikärkeen kiilaa saman tyyliset autot kuin nyt ICE-puolella eli halvat peruskipot tyyliin kia/skoda/volkkari/tojota.

19 tykkäystä