Ensi vuoden odotetuilla earningseillä P/E olisi nykyisellä kurssilla vajaa 80 tasolla. Uskotko että Tesla treidaa pörssissä silloin tuolla P/E luvulla kun volyymi on kymmenkertaistumassa seuraavan 8 vuoden aikana?
Ei osakkeeseen ole hinnoiteltu 10 miljoonan älyauton myynnin profitteja. Päätäsi sekoittaa totuttu kate perinteisestä automyynnistä. Teslan katteet on ihan eri tasolla ja softamyyntikin on vasta alussa. Tosiaan jo ensi vuoden - puhumattakaan 2023:sta - eps luvut on jo ihan liian korkeita nykyiselle osakerkussille. Kurssin on käytännössä pakko nousta, ellei Teslasta tule mielestäsi arvostuskertoimiltaan pankki/tupakka/öljy -osake seuraavan parin vuoden aikana.
Tesla muuten ei ole saanut USA myynneistä tax credittejä vuosiin, kun kilpailijat ovat niistä nauttineet. Katteet ovat olleet silti älyttömiä.
Seuraavan parin vuoden ajaksi tilanne muuttuu toiseen suuntaan. Teslan creditit palaavat USA:han hyvin todennäköisesti ja myös EU:ssä sähköautojen hankintaa tuetaan avokätisesti, esim Saksassa Y:n ostoon valtiontuki 7,5k€. En tiedä mitään muuta alaa, jonka firmoille annetaan valtiontukia niin paljon, kuin mitä Tesla pääsee hyödyntämään lähivuosina. Teslan hinnoitteluvoima oli jo ennestään naurettava, nyt en tiedä mitä sanaa voi enää käyttää.
Perustuuko pitkän aikavälin Tesla bull caseni tähän? Ei perustu, vaikutus pitkän aikavälin arvoon ei ole kovinkaan iso, koska valtiontuet katoavat pikkuhiljaa jo 4-5 vuoden sisällä ja itseäni kiinnostaa 30 vuoden diskontanut voitot. Sen sijaan tämä vaikuttaa siihen, että juuri nyt on liian iso riski olla olematta all in Teslassa. Seuraavien vuosien voitot ja ennenäkemättömät valtiontuet takaavat osakkeelle älyttömän nousupotentiaalin ja minimaalisella riskillä. Ei ole välttämättä kovinkaan kauaa aikaa ostaa TSLA:a näillä hinnoilla.
Thomson Reuters datastreamin mukaan teslan P/E 2023 ennusteilla on 82.49, EV/EBIT 56.43, P/S 8.53. Jokainen voi tehdä näistä omat tulkintansa.
Ottamatta kantaa Gordonin näkemyksiin esitän pienen ajatusleikin. Esimerkiksi @Juha_Salminen tykkää täällä mollata Gordonia liittyen hänen näkemyksiinsä esim. Teslasta.
Otetaan esimerkkinä GameStop. Kumpaa analyytikkoa pidät luotettavampana;
“Adam Jonas”, joka antaa GameStopille tavoitehinnan 150 dollaria vai
*Gordon Johnson", joka antaa GameStopille tavoitehinnan 15 dollaria?
Yhtiön markkina-arvo kymmenkertaistui ilman, että yhtiön fundassa tapahtui mitään noin radikaalia muutosta. Käytännössä arvostuskertoimet kymmenkertaistui. Itse nostan hattua niille, jotka luottavat omiin rehellisiin laskelmiin, eikä lähde venyttämään kertoimia omissa laskelmissaan ihan vain markkinoiden epärationaalisen käyttäytymisen takia. Tai sitten keksi yhtiölle kassavirtoja liiketoiminnoista, joita yhtiöllä ei edes ole.
Aika vaarallista naulata, että P/E-luvulla 355 ja P/S-luvulla 18 varustetun autofirman kurssin on pakko nousta jos bisnes etenee odotetusti.
Se että Tesla oli sijoittajien valtaisassa suosiossa kesästä 2019 vuodenvaihteeseen 2021 ei vielä takaa, että he ovat jatkossakin valmiita samantyyppiseen riskinottoon Teslan suhteen kuin aiemmin. Mehän emme kovin hyvin tiedä, miten sähköautomarkkina alkaa muovautua sitten kun seuraavien 30 vuoden aikana se hiljalleen kasvaa. Tällä hetkellä se on vielä niche-vaiheessa, eikä tähän mennessä sähköauton hankkineet välttämättä kovin hyvin edusta suuria massoja. On hyvin epävarmaa, pystyykö Tesla kahmaisemaan pitkällä aikavälillä niin ison palan kovasti kilpaillun toimialan voitoista, että se jollain aikavälillä maksaisi omistajille osinkoina 670 miljardia. Minäköhän vuonna ensimmäinen miljardi saadaan maksettua omistajille? Sellainenkin skenaario on mahdollinen, että Tesla jää lopulta yhdeksi pieneksi autofirmaksi ja kituuttaa melko pienillä voittomarginaaleilla, kuten autofirmoilla on yleensä ollut tapana.
Teslan YTD on noin -7% (S&P 500 +20%), huippuun verrattuna -23%, vuoden pohjaan verrattuna +21%. Karkeasti voidaan siis sanoa, että vuoden 2020 huikean nousun jälkeen Tesla on mennyt noin kahdeksan kuukautta vaakalentoa, samalla kun indeksi on noussut reilusti. Ylipäätään spekulatiivisilla kasvufirmoilla on ollut hankala vuosi, kun sijoittajien riskinottohalu on monella mittarilla alkanut vähentyä alkuvuodesta lukien. Teslan hyvä toisen kvartaalin tuloskaan ei oikein innostanut markkinoita, mikä hämmästytti hirveästi Tesla-yhteisöä. Seppo Saario huomauttaa klassikossaan, että sijoittaja saa merkittävän viestin, jos markkina ei reagoi odotetusti firman hyvään osavuositulokseen. Esimerkiksi kun loppuvuodesta 2000 Nokia, joka oli loistava edelläkävijä-kasvuyhtiö ja markkinajohtaja, joka teki asiat paremmin kuin muut, julkaisi loistavia tuloksia, kurssi lähtikin laskuun. Sijoittajien yleismielialat nyt vain olivat muuttumassa hurjasta riskinotosta hiljalleen riskin kaihtamisen suuntaan. Mikäli tällainen trendi vahvistuu tulevana syksynä ja talvena, Teslan kurssi tulee olemaan aikamoisessa paineessa.
Tesla on ihan mielenkiintoinen firma, ja keväällähän minulla oli suoranainen Tesla-kausi, jolloin kirjoittelin paljon tänne, enkä yleisesti ottaen kovinkaan negatiivisesti. Nyt vain tilanne näyttää minusta markkinoilla siltä, ettei kenenkään kannattaisi iskeä kaikkia rahojaan mega-glamour-firmaan, jonka kaikki spekuloidut valtavat voitot siintävät kaukana tulevaisuudessa. Vaikka kuinka uskoisi tarinaan, tilanne voi muuttua henkisesti liian raskaaksi.
Loogisesti ajatellen tuo on täysin totta. Mikäli bisnes etenee täysin odotetusti, niin se on diskontattu jo nykyiseen kurssiin. Korkeat arvostuskertoimet suorastaan vaativat arvioidussa kehityksessä pysymistä ja kurssi reagoisi tuolloin ainoastaan aika-arvon muutokseen.
Kun Muskin kirjoissa ilmeisesti FSD on ratkaistu voidaan siirtyä kertaluokkaa haasteellisempiin asioihin ja luvata toimitukset ensi vuodelle Ihan en ymmärrä miksi Musk syö omaa uskottavuuttaan näillä jutuilla.
Saattaa olla, että muiden autonomisten autojen toimijoiden nopea eteneminen saa Muskin lupaamaan aina vain enemmän ja ehkä Tesla Bot kertoo siitä.
Alla tuore 40 min (video 4x nopeus) AutoX:n täysin miehittämätön (tyhjä auto) ajo Kiinalaisessa kaupunkikorttelissa, jossa ei ole liikennesääntöjä. Paljon ihmisiä, mopoja, pyörilijöitä jne. Hieman Intian kaltainen liikenne.
Kiinnostava on kohdasta 4:35 alkava tilanne, jossa ajoneuvo “sopii” vastaantulevan kanssa kumpi ajaa ensin. Mobileye kertoi eräässä videossa, että heillä on myös käytössä vastaava ihmisen toiminnan matkiminen
Ajo on täysin vertailukelpoinen Teslan FSD:n, sillä tuossa ympäristössä toimitaan lähinnä kameroilla. Lidari toimii vain kameran rinnalla, varmistaen pimeällä objektien tunnistamisen.
Tuon kun katsoo, niin alkaa uskomaan tason 4 olevan todellisuutta lähivuosina.
Kiinahan tätä AI- ja autonomisten ajoneuvojen aluetta johtaa, mutta länsimaisten toimijoiden kannattaisi tiivistää yhteistyötä ja Teslan kannattaisi myös aloittaa yhteistyö, eikä vain tavoitella “voittavansa ylivoimaisesti muut” ja siten hidastaen länsimaiden kehitystä
Paljonko Adam Jonas antaa nykyään arvoa Teslan olemattomalle Robotaxi liiketoiminnalle? Ylittääkö jo $500 miljardia vai ollaanko konservatiivisia ja annetaan vähemmän?
Itsellä olisi tämmöinen pieni start-uppi jolla olis tulossa aikakone 3 kuukaudessa ehkä, mutta 6 kuukaudessa varmasti!
Tässä piilee nimenomaan “tesla opportunity”. Eli kaikesta huolimatta niin wallstreet ei vieläkään ymmärrä Teslan exponentiaalista kasvuvauhtia. Tämä ei ole mitenkään uutta… eivät wallstreet analyytikot back-in-the-days ymmärtäneet applea, amazonia, jne…
Tästä syystä esim. toi @Dhop10 :in mainitsema Reutersin P/E 82 @ 2023 on way off. Tesla saavuttaa tuon lukeman Q2/22.
Jos Teslan P/E on 80 Q2/2022 ja yhtiö kasvaa samaa 40-50% (mikään ei anna osviitaa että tämä jotenki muuttuisi) niin tällöin osakehinnassa on varmasti nousuvaraa seuraavat 12kk.
Nyt mistä nämä forward luvut on revitty? Esim @Libratushh44 mainitsema TroyTeslike sekä Rob Mauer:illa on tarkat laskelmat ja johtopäätökset leijuvat näissä lukemissa. Molemmilla herroilla on pitkä träckrecord paikkansapitävistä ennusteiststa. Time-over-time ovat lyönneet wallstreetin, adam jonesin, gordonit jne.
Tähän valuaatioon, jossa yritys on kalliimpi kuin useampi maailman suurin autovalmistaja yhteensä, on leivottu sisään tyyliin koko Teslan maailman valloitus ja markkinan monopoli
Ihan sama mitä lukuja saavat aikaiseksi niin ne eivät vastaa valuaatiota.
Huhhu jengi puolustaa Gordonia ja yhä luulee, että Tesla on vain autoyhtiö. Ihmeellistä aikaa eletään.
Höpöhöpö autopilot tutkimuksen aiheuttamat alet näyttävät päättyneen. @everlaastia ethän vaan mennyt tankkaamaan shorttia dipin pohjilla? Miksi olet poistanut viestisi?
Eiköhän tää on ihan selvää. Tarkoitus on harhauttaa ihmisiä puhumaan jostain ja pitää yllä hypeä ja pöhinää ja estää sijoittajia kyllästymästä Muskin tarinaan ja narratiiviin. Musk ei ole autotehtailija, vaan tarinatehtailija, jonka päätuote on osakkeet.
Menee samaan kategoriaan kuin cybertruck (ei ikinä valmistu), tesla roadsterin rakettimoottorit (ei ikinä valmistu), model s:n ratti (sikäli harvinainen case teslan innovaatioksi, että saivat tämän aikaiseksi) jne.
Nyt taas osakkeenomistajat monta kuukautta tyytyväisenä ihmettelevät ”aivan pian” tulevaa robottia.
Toivottavasti et viittaa tällä että Tesla on softafirma ja myyvät softaa muille toimijoille?
Mitä nyt mersun, audin ja volvon kaltaisten toimijoiden kanssa työkseni softaa vääntäneenä voin sanoa että helvetti jäätyy ennen kuin ne ostavat kilpailijoiltaan mitään. Jokaisella on oma ekosysteeminsä ja ne on niin vahvasti sidoksissa itse autojen suunnittelupäätöksiin ettei niitä voi erottaa helposti.
Tarinoiden sepityksen ja osakekuplaa osaavat rakentaa mahtavasti, sitä en kiellä
Anteeksi nauruni, mutta kommentissasi ei ole mitään järkeä kun otetaan huomioon, että Musk juuri tehtaili Kiinan valtiosta riippumattoman autotehtaan Shanghaihin ja tehtailee vielä tänä vuonna valmiiksi kaksi maailman suurinta ev-tehdasta.
Toisekseen Musk on julkisesti sanonut “pysykää erossa TSLA:sta jos ette kestä korkeaa volatiliteettia” ja twiitannut “Tesla stock price is too high IMO”. Kerropa kuka muu yritysjohtaja on sanonut samoin omasta yrityksestään.
Voin sanoa että eivät tule ostamaan, koska menevät konkkaan kun eivät selviä henkilökohtaisen liikkumisen distruptiosta, jonka autonomiset täyssähköt tuovat.
Mutta joo en puhu softamyynnistä. Puhun AI-, Battery- ja Autonomy Daysta. Suosittelen katsomaan.
Pitkällä aikakatsauksella osake vain nousee, mutta bearien ymmärtämättömyys firmasta vain menee yhä älyvapaammaksi samalla, kun he kohta kolmatta vuotta ovat epäonnistuneesti ennustaneet “kuplan” puhkeamista. Sitten kun on liikaa aikaa, ajattelin aikakoodata typerimmät bear argumentit ajallisesti Teslan osakekäyrälle.
En vaan voi käsittää, mikä tässä kuvaajassa on niin vaikea ymmärtää. Mitä liikkuu ihmisen päässä, joka shorttaa tätä vauhtia paisuvaa firmaa.
Ihan en ymmärrä miksi Musk syö omaa uskottavuuttaan näillä jutuilla.
