Tämä kuva ei kerro juuri mitään. Näytäpäs nyt semmonen ajantasainen kuva, jossa ei näy pörssiarvo vaan todellinen netto kassa. 20 mrd ei ole edes erityisen paljon rahaa jos Tesla haluaa kasvaa 50%/v.
4 tykkäystä
Ei se mitään, et olisi ensimmäinen Tesla-bull joka olisi kadonnut palstalta heti kun joku haastaa viivoitinanalyysit. Jos tulee tänne vetämään hypebullia niin silloin pitää olla valmis ottamaan kritiikkiä vastaan.
Se oli tarkoituksella kärjistetty esimerkki. Ei, Ferrarilla ja Porschella ei varmasti ole kysyntää mutta voidaan lyödä vetoa siitä ettei Tesla myy 3m 3/y:tä vuodessa 2025, se on enemmän kuin kaikki Volkswagen brändin alla myytävät autot vuosittain ja sillä on malleja mitä yli 10kpl.
Palaan tähän myöhemmin, toivottavasti jäät keskustelemaan aiheesta tähän ketjuun etkä vain julista. Näitäkin on tosiaan nähty.
17 tykkäystä
Teslan tuotantomäärät ovat vielä varsin maltillisia, joten tuotannon myynti ja myös kasvu ovat suhteellisesti helpompia kuin suuremmilla määrillä. Uskoisin kasvun vaikeutuvan huomattavasti tuotantomäärien kasvaessa. Myynnin kasvattaminen neljännesmiljoonasta autosta puoleen miljoonaan on huomattavasti helpompaa kuin puolesta miljoonasta miljoonaan jne. Näkemykseni mukaan arvioissa myynnin jatkuvasta tulevasta kasvusta on vedetty aika lailla mutkia suoriksi ja ajatellaan tästä ikuisuuteen kaiken menevän kaupaksi tuosta vaan ja ainoan ongelman olevan tuotannon määrän lisääminen.
7 tykkäystä
Missä kohtaa Lepikkö kirjoitti hyper-bullia?
6 tykkäystä
Tässä kohtaa vedettiin sitten sitä hypebearia Keisarin toimesta. Eihän näitä voi myynnillisesti verrata millään tavalla keskenään. Toki kaikkien kolmen valmistajan kulkupelin alla on (ainakin toistaiseksi) renkaat, että siinä mielessä kyse on samasta asiasta.
Toivottavasti @Jukka_Lepikko ei vielä kyllästynyt länkytykseen 
13 tykkäystä
En vertaa. Sähköautoissa on vähemmän osia kuin polttomoottoriautoissa, mutta Teslan autoissa on huomattavasti vähemmän osia, kuin muiden sähköautoissa. Teslan vahvuus perustuu innovaatioihin koko valmistusprosessin uudistamisesta tehokkaammaksi kuin perinteisillä autonvalmistajilla.
Jos haluat verrata sähköautoa sähköautoon, alla on dataa Volkswagenin ID.3 valmistusprosessista. Se kestää 3 (kolme!) kertaa pidempää kuin Model 3:n. Osia on vähemmän ja valmistusprosessi on monella tapaa tehokkaampi.
Käyn Traders’ Clubin jaksossa 107 läpi Teslaa nimenomaan tuotannollisen vahvuuden näkökulmasta.
Normaalin logiikan mukaan voisi ajatella, että 85 vuotta toiminut Volkswagen, täynnä saksalaista insinööriosaamista olisi vienyt autonvalmistuksen tehokkuuden lähelle täydellisyyttä. Näin se on ehkä ollutkin automaailmassa niin kauan, kunnes Tesla tuli uutena tekijänä sektorille. Tesla ei ole vain tehokkain sähköautonvalmistaja, vaan tehokkain autonvalmistaja, jolla on innovaatioita, joita muut eivät ole pystyneet kehittämään 100 toimintavuotensa aikana.
Yksi Teslan selkeistä kilpailueduista on jatkossa se innovatiivisuus, ketteryys ja silkka insinööritaito, jota yhtiö on viimeisen 10 vuoden aikana demonstroinut. Sen takia “muut autonvalmistajat ottaa Teslan kiinni” on huono argumentti, koska Tesla menee koko ajan muita kovempaa karkuun, kuin muut ottavat sitä kiinni.
Volkswagenin CEO Herbert Diess on jo pitkään viritellyt projekteja, joilla on tarkoitus ottaa Teslan teknologista etumatkaa kiinni, (ks. esim. LinkedIn postaus “How we transform Volkswagen, Mission T to catch up with Tesla”, Nov 28, 2020). Tuossa postauksessa on esim. lause “What do we have to achieve in the next six months to catch up with Tesla in terms of technology in 2024?”. Nyt viime viikkojen aikana pidetyissä Volkswagenin “kriisikokouksissa” tai workshopeissa tuosta tavoitteesta on puhuttu vuodelle 2026.
34 tykkäystä
Annatko jotain esimerkkejä miten Tesla menee koko ajan kovempaa muita karkuun, miten se näkyy käytännössä?
3 tykkäystä
Mielestäni VW:n johdon viestintä vaikuttaa hyvin tarkoituksenmukaiselta ja on valjastettu palvelemaan yhtiötä liiketoiminnan murrosvaiheessa. Teslalla pelotellaan omaa väkeä, jotta saadaan 1) vauhtia “sense of urgencyn” kautta ja erityisesti 2) lisää vipuvoimaa neuvotteluihin Saksan autoteollisuudessa erittäin vahvojen ay-liikkeiden kanssa (työehtojen heikentäminen, henkilöstön vähentäminen jne).
7 tykkäystä
Näistä innovaatioista kun puhut, niin kuinka arvokkaaksi arvostat mm. Teslan solar bisneksen, vakuutusbisneksen, robotaxit? Milloin näet roadsterin, Semin ja Cybertruckin tulevan tuotantoon? Nythän näillä on vaan hypetetty sijoittajille ja aikataulut venyneet joka vuosi.
Solar bisneksen osalta Musk on nyt oikeudessa, koska käytännössä pelasti omat ja sukulaistensa rahat Teslan osakkeenomistajien kustannuksella. Muut hallituksessa sopi jo tapauksen, mutta Musk ei suostunut. Eikö tässäkään ole mitään hämärää mielestäsi?
Milloin Tesla saavuttaa lvl5 tason autonomisessa ajossa? Nythän asiakkaita on monta vuotta laskutettu tuotteesta, jota ei ole olemassa. Etkö näe tässä mitään riskiä? Nyt et ole missään puhunut Teslaan kohdistuvista riskeistä. Miljoona robotaxia piti olla 2020 vuonna ja näitä valheita rupesi tulemaan yhä useampia, kun tarvittiin lisää pääomaa sijoittajilta. Päästäänkö koskaan lvl 5 tasolle?
Nämä on mielestäni erittäin oleellisia kysymyksiä, kun puhutaan Teslan arvostuksesta. Esimerkiksi muistaakseni JP Morgan arvosti Teslan vakuutusbisneksen 41 miljardiin kun laski Teslan tavoitehintaa, joten ei voida sanoa, että nämä ovat vain bonuksia.
Arvostan, jos voit antaa perusteltuja vastauksia kysymyksiin täällä. Useimmiten tulee vain vastaus “selvitä itse” tai “ei mun tarvii sulle mitään selitellä”.
14 tykkäystä
Tässä tulee myös mieleen muutaman kollegan kanssa käyty keskustelu Nokian USA:n pääkonttorissa vuonna 2001. Nokian kurssi oli 65 euroa ja mietimme osallistumista optio-ohjelmaan, jossa merkintähinta oli 55 euroa. Laskeskelimme, että Nokian olisi tuohon hintaan pitänyt myydä vähintään yksi luuri myös kaikille marsilaisille. Emme osallistuneet optio-ohjelmaan.
10 tykkäystä
Teslaa kehittää koko ajan valmistusprosessiaan tehokkaammaksi, edullisemmaksi, nopeammaksi, laadukkaamaksi ja varmemmaksi. Tämä näkyy tehtaiden tehokkuudessa ja sitä kautta tuloksessa.
Tesla tekee myös isoja innovaatioita koko auton valmistukseen liittyen. Esimerkiksi nyt valmistumassa olevilla tehtailla tulee käyttöön “rear castingin” lisäksi myös front casting. Auton etuosa siis valetaan yhdeksi isoksi osaksi. Muut valmistajat tekee tämän saman kymmenistä osista, jotka tilataan ympäri maailmaa alihankkijoilta. Samoin akkuteknologiaan on tulossa uusien tehtaiden myötä huomattavia parannuksia ja Tesla ottaa isompaa roolia myös itse akkujen valmistajana (=taas tehokkuutta ylös, hintoja alas).
Puolijohdepula on myös hyvä esimerkki siitä, kuinka Tesla ottaa muihin etumatkaa. Kun koko prosessi on Teslalla vertikaalisesti integroitu, pystytään omaan softaan tekemään nopeita muutoksia ja käyttämään esim. muita komponentteja, mitä aiemmin on käytetty. Muut autonvalmistajat eivät pysty samanlaiseen muutosnopeuteen. Alla Volkswagenin CEO:n Diessin kommentit tästä. Musk oli viime viikolla puhumassa Volkswagen-johtajille.
Kaikki tämä tehokkuus alkaa näkymään myös lukujen valossa, jotka eivät valehtele. Myynnit kasvaa kovaa tahtia, mutta kulut pysyy kurissa (jopa keskellä puolijohdepulaa ja logistiikkakriisiä).
27 tykkäystä
Kerrotko miten paljon tämä vaikuttaa käytännössä? Yritän tässä saada nyt sinun ajatuksestasi kiinni että millainen konkreettinen merkitys tällä on että esim. perä tehdään yhdestä osasta kun muut hitsaavat kolmesta palasta?
Tarkoitatko tällä 4680 formaattia? Paljonko etua tästä tulee?
Tiesitkö että kaikki SR+ mallien akut tulevat jatkossa olemaan ihan bulkki LFP akkuja joita kuka tahansa voi ostaa esim. BYDiltä? Nythän ne ovat vain MiCeissä mutta kohta myös muissa. Missä on Teslan etu?
Tähän kannattaa suhtautua erittäin suurella skeptisyydellä, ehkä joitain komponentteja voidaan vaihtaa ns. lennosta mutta ei todellakaan kaikkia.
Kannattaa muuten ottaa Diessin kommentit siltä kantilta että hän käyttää uhkakuvia osana omaa “sotaansa” vahvaa ay-liikettä vastaan nimenomaan Saksassa, VAGillahan on tehtaita ympäri maailmaa. Se on sisäpolitiikkaa samalla tavalla kuin Nalle telkkarissa haukkuu suomalaiset työmarkkinat.
Miten muuten näet millaisen kilpailuedun Tesla saa pistämällä tehtaan Berliiniin jossa paljon kalliimpi työvoima kuin esim. Tsekeissä?
4 tykkäystä
Eiköhän jokainen normaali lukija tajunnut että kyseessä oli kärjistetty esimerkki jolla tuotiin esiin viivoitinanalyysin puutteet? Se että Tesla nostanut Model3:n myyntiä samalla viivalla sadasta tuhannesta puoleen miljoonaan ei todellakaan takaa sitä että se jatkaisi yhtä kovana kolmeen miljoonaan.
5 tykkäystä
On myös mahdollista, että ensi vuonna vedyn hyödyntämisessä voimanlähteenä tehdään läpimurto ja kukaan ei halua ostaa “perinteistä” sähköautoa. (Vrt. Apple kosketusnäyttö vs. Nokia logistisen ja valmistuksen tehokkuuden priorisointiin perustuva liiketoimintamalli).
Kovimmat Teslabullit pitävät tätä mahdottomana. Samoin myös Nokiassa pidettiin kalifornialaisen hedelmäfirman mahdollisuuksia vallata kännykkämarkkina lähes mitättömänä vielä vuonna 2007.
Teslan visio on hieno ja liiketoiminta loistavaa mutta maailma muuttuu nopeasti ja ne ruusuisimmat kuvitelmat eivät yleensä toteudu.
4 tykkäystä
Oon nyt kiltisti vastannu sulle monta kertaa ilman, että oot tarjonnu mulle yhtään dataa sun väitteiden tueksi, mitä pyysin jo ekassa vastauksessa.
Vastaan kyllä jatkossakin, jos saan sulta jotain varsinaista dataa argumenttien tueksi. Pelkkään mutuiluun tai FUD-kommentteihin en viitsi vastata.
Muut tekee kolmesta? Lähde? Teslan rear & front casting + uusi akkuteknologia säästää 370 osaa.
Se, että Tesla tekee akut itse suoraan tehtaiden kylkeen rakennetuissa akkutehtaissa, säästää huomattavasti. Ei Tesla kerro suoraan kuinka monta dollaria mistäkin osasta säästetään, mutta tässä vähän isompaa kuvaa.
Nämä komponentit on pystynyt vaihtamaan ja Tesla on säästynyt tehtaiden seisokeilta (lukuunottamatta paria päivää Shanghaissa), siinä missä kilpailijoiden valmistus on tippunut kaksinumeroisia määriä. Samalla Tesla on pystynyt edelleen skaalaamaan tuotantoaan ylös erittäin nopeaa tahtia. Data ja luvut ei valehtele.
36 tykkäystä
Tesla-tapausta voi lähestyä myös siitä näkökulmasta, miten muut alan firman pääsevät vähintään samalle tasolle eli kilpailukykyiseen asemaan.
Esimerkiksi Volvoa pidetään ehkä aika edistyksellisenä. Mutta kun raaputtaa esiin sen edessä olevia haasteita muuttumisessa verstaasta Teslan kaltaiseksi ohjelmistotaloksi, niin matka on piiitkä. ((kts. linkki).
Jaoin sen jo Volvo Carsin anti-palstalla, mutta on vaan pirun hyvä kuvaus perinteisten autofirmojen kivillä katetusta tiestä mahdolliseen menestykseen, Teslan kilpailijoina.
Toki olisin kaivanut @Jukka_Lepikko esityksessä enemmän tilaa myös riskitekijöille, mutta onhan Teslan etumatka melkoinen.
Kukaan meistä ei varmasti tiedä, toteutuuko Cathie Woodin unelma Teslan osakkeen 3000 dollarin hinnasta. Vai saavuttavatko ja nujertavatko kilpailijat sen muutamassa vuodessa.
Ollaan jännän äärellä👌
Ps. ja vaikka en ole treidaaja, niin kiitos @Jukka_Lepikko videoistasi. Niistä tarttunut mukaan monta hyödyllistä asiaa
7 tykkäystä
Sorry, nyt on mennyt ihan ohi nämä, voisinko vaivata sinua vielä sen verran että laitat ne minun väitteeni johon haluat dataa tueksi?
EDIT:
Tesla teki takaosan aikaisemmin kahdesta palasta, samalla tavalla kuin moni muu, kolmea palaa käytetään myös. Teslan siirtyminen yhteen palaan on evoluutio, ei revoluutio. Teslan pressit tulee Italiasta, ne on kenelle tahansa saatavissa. Tuo 370 palaa on harhaanjohtava koska me emme tiedä miten se jakautuu rear + front + akun välille.
1 tykkäys
Nissanilla oli 2000-luvun alussa aivan ylivoimaisesti nopein ja tehokkain autojen tuotantolinja briteissä. Autot kasattiin nopeasti ja halvalla ja Nissan Primeroita myytiin kohtuullisesti hyvällä katteella. Kuinkas kävikään, kun lähes kaikki tuotantolinjan innovaatiot kopioitiin pikapuolin muualle teolliseen maailmaan. Osa olikin jo toisaalta teollisuudesta kopioitu.
Mitenhän Tesla pitää tuotantoprosessinsa salaisena, vai tekeekö Tesla duunit ja muut taas vaan implementoi niistä itselleen olennaisimmat omaan tuotantoonsa jollain aikavälillä.
Sillä että miten nopeasti Teslan auto menee tehtaan läpi ei välttämättä ole merkitystä kokonaisuudessa. Esim. tuolta Nissanin tehtaalta tulee autoja yhä ulos kahden minuutin välein ja joidenkin automallien valmistus kestää vielä vähemmän aikaa kuin Teslalla. Qashqain valmistus kesti jo vuosia sitten n. 8,5 tuntia. Siitä huolimatta että autossa on siis enemmän osia kuin Teslassa.
Lisäys: Kaivelinpa tähän nyt senkin että Nissan Leaf sähköauton tuotanto kestää myös tuon 10 tuntia kuten Teslalla. On virheellistä uutisoida sitä jotenkin ainutlaatuisena saavutuksena.
10 tykkäystä
Voisiko Keisari itse perustella näitä
“Seinäkadun ensimmäinen postaus ketjuun 1.5v sitten, jonka jälkeen on tullut yli 400 pelkästään negatiivista viestiä Teslasta, Teslan työntekijöistä ja Tesla sijoittajista tähän ketjuun. Firman toimitusjohtaja on haukuttu narsistiksi noin sataan kertaan, firmaan uskovat uskovaisiksi idiooteiksi ja ennätyskvartaalien jälkeen ainoat kommentit on luokka syytökset kirjanpidon väärennöksistä.”
Esimerkiksi erikoislääkäri ei totea narsistiksi ihmistä kovin hepposin perustein.
Moni näistä perusteluista joita Lepikkö kärsivällisesti avaa, on löydettävissä helposti netistä.
Mihin omat väitteesi perustuvat? Mitään konkreettista perustelua ei mihinkään tule. Korkeintaan “se nyt oli kärjistetty esimerkki” 
27 tykkäystä
Vedyn läpimurtoa on spekuloitu jo pitkään, mutta en usko sen nopeaan yleistymiseen. Tällä hetkellä vain kaksi valmistajaa uskoo vetyyn henkilöautobisneksessä muiden keskittyessä sähköautobisnekseen. Oma veikkaukseni on, että vety yleistynee raskaassa liikenteessä, jonka jälkeen henkilöautot saattavat tulla mukaan kuvioihin. Tähän menee varmasti heittämällä tämä vuosikymmen kuitenkin sitä odotelessa että Mirai tai Nexo viilettäisi isosti liikenteessä. Tästä syystä markkinat ovat tällä hetkellä Teslan ja kumppaneiden taistelutanner.
7 tykkäystä