Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Jos ei mennä noin kauas tulevaisuuteen, miksi Tesla ei pystyisi myymään 2,5 miljoonaa autoa vuonna 2023 ja 3,6 miljoonaa autoa vuonna 2024? Miksi kate laskisi noin paljon nykyisestä 28,8 prosentista?

Teslan uudet tehtaat ovat nykyisiä kahta tehdasta tehokkaampia ja niissä on uusia inno… tuotekehitystä hyödynetty, joka mahdollistaa entistä paremmat katteet.

19 tykkäystä

Noniin, päästään taas tähän. Mitä uutta tuotekehitystä ja paljonko ne parantavat katteita? Gigapressiin ei varmaan tarvitse enään palata, mitä muuta?

Koska Teslalla on vain kaksi mallia ja ne ovat hintaluokassa jossa ei ole suuria volyymejä. Ja koska kilpailu lisääntyy koko ajan. Tämäkin on taidettu mainita useamman kerran, onko vika kuulijassa vai kertojassa?

Saanko minä? No yritän kuitenkin.

Tuo The Future Fundin tekemä laskelma olettaa, että sähköautojen markkinaosuus kasvaa vuoteen 2025 mennessä 25 prosenttiin. Tänä vuonna ollaan jossain 3%. Evadoption ennustaa BEV ja PHEV autojen markkinaosuuden olevan vuonna 2025 yhteensä karvan yli 15%. Samalla myös laskelma olettaa, että Teslan markkinaosuus sähköautomarkkinasta kasvaa hieman samalla ajanjaksolla.

Ei ehkä yksiselitteisesti vääriä oletuksia, mutta äkkiseltään pirun rohkeita oletuksia laskelman takaa. Tiedä mitä muuta arveluttavaa tuosta löytyy mikäli olisi aikaa enemmän tonkia.

EDIT: Väärät tilastot lärvin edessä. Evadoptionin luvut olivat US ennusteita.

13 tykkäystä

Tänä vuonna taidetaan olla jo yli 6 prosentissa puhtaiden sähköautojen osalta. Näyttää siltä, että sähköautoilu kasvaa paljon odotuksia nopeammin. Itse asiassa tuotantokapasiteetti rajoittaa tällä hetkellä myyntiä, kysyntää olisi enemmänkin.

Hurjia kasvukäyriä maailmalta, Eurooppa (Q3 9,8 %):

Kiina (n. 17 %):

9 tykkäystä

Teslan markkinaosuus nousee nopeasti kun EU tehdas alkaa ja 25k€ malli tulee markkinoille. Tällä hetkellä esim Suomessa halvin Model Y on 66 700€ + talvirenkaat ja model 3 takavetoinen SR+ on 50 560€ + talvirenkaat. Myös muualla Euroopassa hinnat suhteellisen korkeat, koska tosiaan autoja on rahdattu kaukaa ja mukana 10% import tax. Import tax katoaa ja rahtikulut pienenee Giga Berlinin myötä. Lisäksi moni asiakas lykkää ostostaan, koska Berlinin aukeaminen on tiedossa ja hinnat putoavat varmasti lähivuosina.

Ei täällä varmaan ihan USA:n 80% markkinaosuuteen päästä (joka humoristisen korkea), mutta näkisin asian niin, ettei Teslan 2025 EU-markkinaosuutta ole vielä helppoa arvioida. Tuo nykyinen 13% osuus on mielestäni aika hyvin noin kalliilla ja ylihintaisilla autoilla.

8 tykkäystä

Onko sitten niitä halpoja(joissa on kohtuullinen akku) sähköautoja sitten markkinoilla paljonkin? Vai onko iso osa malleista melko kalliita?

EU:n myydyimpiä sähköautoja nopealla googlauksella on esim Nissan Leaf, VW e-up & golf & id3, Renault zoe, Peugeot e208. Nämä kaikki ovat pieniä kansanauto -hintaluokassa olevia malleja.

Ainoat kalliit mallit listoilla ovat Teslat ja Audi e-tron. Ja tosiaan Tesla on varmaan ainoa näistä, jonka autoissa on ylimääräinen import tax hinnassa mukana.

Edit: Tässä 2021 q3 (EUEVs.com)

Teslasta en mitään tiedä, mutta haastanpa silti.

Keisari on viitannut yllä keskusteluun ekosysteemistä. Tässä on se viesti, mihin luulen hänen erityisesti viitanneen.

Applen ekosysteemi kulkee mukana kaikkialle mihin menet. Sen osat linkittyvät toisiinsa siten, että uusien osien hankkiminen on usein järkevää preemiollakin. Maailma on täynnä yhtiöitä, jotka tekevät tuotteita Applen sovelluskauppaan, jotka vahvistavat tuota ekosysteemiä tuomalla Applelle revenuen lisäksi lisää palveluita, joita laitteiden ostajat saavat käsiinsä. Yhtälö on täydellinen, ja ekosysteemi vahva.

Kysymys kuuluukin nyt: miten Tesla toteuttaa oman ekosysteeminsä? Tesla voi tarjota vakuutuksia tai autohuoltoa, mutta miksi kuluttajan pitäisi maksaa niistä eikä muiden toimijoiden vaihtoehdoista? Miten on latausverkoston suhteen: aikooko Tesla luoda auton, jonka voi ladata vain Teslan omilla Superchargereilla? Saako Teslassa käytettävän softan myös muualle? Tuoko autossa käytettävät sovellukset riittävästi lisäarvoa kuluttajille, jotta niistä ollaan valmiita maksamaan yli kilpailijoiden vaihtoehtojen - ja ovatko kilpailijat/muut yhtiöt valmiita tuottamaan Teslan omaan ekosysteemiin sopivaa tarjontaa?

Ja ennen kaikkea se kynnyskysymys, joka on enemmän pohdiskeltava kuin vastausta hakeva: miten Tesla aikoo varmistaa sen, että tuosta ekosysteemistä ei pääse pois avaamalla autonsa oven ja nousemalla penkistä? Tässä on omasta mielestä se suurin kivi kengässä, koska ekosysteemillä ei ole mitään arvoa jos siitä pääsee ongelmitta pois. Lisäksi Teslan systeemiä rajaa lopulta auto: auto ei ole suurimmalle osalle elämän teknologinen keskipiste, ja siksi se ekosysteemi on parhaimmillaankin vain osittainen. On vaikea nähdä, että kuluttaja maksaisi kahteen kertaan samasta softasta, esim. yksi Office-paketti läppärille ja toinen Teslassa käytettäväksi. Ja tuossa tasatilanteessa voi kukin itse miettiä, että siirtyykö läppäri softineen autoon vai auto softineen työhuoneeseen.

Teslalla on vielä sellainen ongelma verrattuna esim. matkapuhelinvalmistajiin, että jos se lähtee ekosysteemiään vahvistaakseen rajaamaan kuluttajan vaihtoehtoja, esim. huoltoa ja lataamista, vain omiin palveluihinsa, niin se samalla sulkee myös mahdollista käyttäjäkuntaa pois sieltä, missä huoltamoita ja riittävää latausverkostoa ei ole. Tuo on enemmän hidaste kuin este, mutta silti pohdinnan arvoista.

30 tykkäystä

Itse en oikein pidä useimpien noiden autojen ostamista järkevänä. Pääseekö niillä tyyliin viiden vuoden päästä talvella edes 200 km, kun huonolla tuurilla akku on vähän kulunut.

1 tykkäys

Yllättävän hyvin holdaa sähköautojen akut vuosien saatossa. Vanhimmat Teslat yleensä edelleen 80-95% alkuperäisestä kapasiteetista lähes 10 vuoden ajon jälkeen. Muilla merkeillä varmasti samansuuntasia lukuja.

1 tykkäys

Tuosta Tesla insurancesta vielä; se on State Insurancen autovakuutus joka on vain kääritty Teslan nimellä, jokainen voi arvioida miten se liittyy ekosysteemiin ja kuinka paljon sillä on vaikutusta Teslan arvostuksen. Tarjolla kahdessa osavaltiossa ja syynä se että vakuutukset Tesloihin ovat niin kalliit.

1 tykkäys

Käsi ylös virheen merkiksi. Nuo evadoption ennusteet olivat USAn lukuja. Oliko sinulla lähdettä antaa noille sinun arvioille sähköautojen markkinaosuudesta maailman automarkkinoista?

2 tykkäystä

Osaatko kertoa lisää tästä? En löytänyt netistä mitään State Insurance yrityksen ja Tesla insurancen yhteydestä.

Teslalla näyttää olevan ainakin aikomus nyt tuottaa vakuutus itse keräämäänsä dataan perustuen - insurance calculator jo käynnistynyt. Mielenkiintoinen projekti imo ja en näe syytä miksi pitkällä aikavälillä Tesla ei voisi tarjota parempia vakuutuksia kuin vakuutusfirmat. Teslalla on kaikki mahdollinen data kuljettajan ajamisesta saatavilla, ulkopuolisilla vakuutusfirmoilla taas ei juuri mitään. Ja tähän ei tarvitse linkata Buffettin kommenttia, haastan tietoisesti hänen mielipiteensä tässä. :slight_smile:

7 tykkäystä

Vahvasti kasvava TAM on tietysti etu, mutta ei se tee sijoituskeissistä automaattisesti hyvää. Minun mielestäni on aivan äärimmäisen helppo keksiä erilaisia skenaarioita, joissa nykyinen valuaatio ei ole perusteltu (vieläpä olettaen että jotain tuottoakin pitäisi vuosien aikana saada).

Softa, energia, akut, vakuutus, robotiikka ovat aihealueita joista voi tulla tulevaisuudessa merkittäviä kassavirtoja. Mielestäni juuri nämä näkyvät valuaatiossa poskettoman paljon, sillä näihin liittyy hemmetisti epävarmuutta. Esim. tätä itsestään ajavien autojen asiaa on ketjussa käyty läpi, etenkin @JukkaM on ansiokkaasti aihetta käsitellyt. Esim. tässä Teslalla ei ole minkäänlaista kilpailuetua kilpailijoihin tällä hetkellä. Myös noista muistakin asioista voidaan jauhaa, mutta ei kyllä näiden varaan saa missään nimessä valuaatio nyt nojata.

Tuo taulukko minkä olet esitellyt videolla ja täälläkin, osoittaa mielestäni aika hyvin Teslan valuaation hulluuden. Jos nuo ennusteet toteutuvat (mikä ei missään nimessä mielestäni ole niin todennäköistä kuin annat ymmärtää), niin Tesla tekee 2030 EPSiä 75 USD. Jos Tesla olisi tuottanut omistajilleen sellaista perusharmaata indeksituottoa 7 % p.a (mikä olisi huono riskituottosuhteen sijoitus) niin market cap olisi 1645 Mrd USD ja P/E 22x edelleen :smiley: Turvamarginaalia ei ole ollenkaan, mikä luulisi fundasijoittajaa kiinnostavan? Ydinbisnes ei ole edes erityisen skaalautuvaa, softapuoli on taas vielä täysi kysymysmerkki.

Mielestäni suurin ongelma tässä funda-ajattelussasi on se, että aika suoraan vedät viivoittimella vain tuon kysynnän kasvun. Vaikka kaikki Teslat nyt myydäänkin mitä tuotetaan, niin ei ole mitenkään automaattisesti selvää että näin tapahtuu kun volyymit ovat moninkertaisia. Minkä todennäköisyyden itse arvioisit noille laskemille (että toteutuu suunnilleen)? Tämä on varmasti treidaajalle tuttua hommaa. 20 % ? 50 % ? 90 %?

Olen katsonut kaikki TC-jaksot, seuraan twitteriäsi ja olen lukenut sinun kaikki viestit täällä, enkä edelleen pysty käsittämään miten näet Teslan halpana. Mielestäni Teslan valuaatio symboloi erinomaisesti tätä historiallista härkämarkkinaa. P/E 50x on jo halpaa muutaman vuoden päästä, kasvun jatkuminen vuosiksi eteenpäin hinnoitellaan kurssiin täysimääräisesti, turvamarginaali on täysin vieras käsite jne. Tesla ei ole halpa jos sen P/E nollatuotoilla ja voimakkailla ennusteilla on muutaman vuoden päästä 20x.

Tästä huolimatta Teslahan tietysti voi olla näilläkin hinnoilla erinomainen sijoitus. Sijoittaminen on kuitenkin siitä hauska laji, että edes tulevaisuus ei kerro sitä että kuka oli oikeassa. Jos todennäköisyys onnistua on 70 %, niin Tesla voi silti olla huono sijoitus vaikka “bullit” oli oikeassa. Vastaavasti Tesla voi onnistua isosti vaikka todennäköisyydet olisivat nyt vain 10 % luokkaa.

45 tykkäystä

Dave Lee haastattelee 3. suurinta yksityistä Teslan osakkeenomistajaa prof. Leo Koguania. Olisi kivaa kuulla Leon mietteitä tässä Inderesin Tesla-ketjussa. Ainakaan hän ei pidä osaketta kalliina, kun lisäsi hiljattain 1 miljoona osaketta lisää. Nyt omistaa 6,5 miljoonaa osaketta, plus optioita. Leo on all-in Teslassa. Video on n. 45 minsaa, mutta kuvauksessa aikaleimat.

Minua mietityttää esittämissäsi laskelmissa 2 asiaa:

  1. Katteet. Ei tarvitse olla suuri makromaalailija huomatakseen, että raaka-aineisiin kohdistuu nousupaineita. On olemassa myös pulaa siruista ja akkumateriaaleista. Tähän asti Tesla on pystynyt voittamaan nämä ongelmat, mutta tulevaisuudessa raaka-aineiden hinnat saattavat hyvinkin syödä katteita. Esimerkkejä kovia kokeneista kuluttajatuoteyrityksistä löytyy jo tältä vuodelta! Ja ei, Tesla ei tuota raaka-aineita tai siruja “in-house”.

  2. Average selling price, ASP. Mitenköhän postaamassasi excelissä ASP on laskettu? Aika tasaisesti näyttää ASP pysyvän 50 k$ kohdilla, vaikka 25 000 $ pikku Tesla on tulossa. Ihan mielenkiinnosta siis kyselen. Koitin hahmotella myytäviä ajoneuvoja ja ASP:a

kuva

Etkö itsekin videossa maininnut 25k$ Teslan lyövän Teslan lopullisesti läpi tms.? Excelin tekijä ei tähän ilmeisesti usko, vai ymmärränkö jotenkin väärin?

14 tykkäystä

Keskustelussa viitataan paljon puhelinmarkkinoihin ja käytetään Teslasta Apple-vertausta.

Perusteena Teslan teknologiselle etumatkalle annetaan lähinnä se, että Tesla on aloittanut ensimmäisenä ja ovat kehittäneet tekniikkaa huippuunsa kauan ennen muita.

Kaikki kuitenkin tiedämme, että vertailuna käytetty Apple ei ollut lähimainkaan ensimmäinen matkapuhelinvalmistaja, vaan tekniikkaa oli hiottu jo 15 vuotta ennen sitä ja matkapuhelinmalleja julkaistu satoja, useiden eri valmistajien toimesta.

Itse en Teslaa betsaisi sillä perusteella että oli ensimmäinen, tai muutenkaan etumatkan perusteella. Kaikki on kopioitavissa ja nopeasti.

7 tykkäystä

”I think it’s important to reason from first principles rather than by analogy. The normal way we conduct our lives is we reason by analogy. [With analogy] we are doing this because it’s like something else that was done, or it is like what other people are doing. [With first principles] you boil things down to the most fundamental truths and then reason up from there.”

Elon Musk

Tämän pohjalta en usko, että Musk miettii ikinä Teslan tulevaisuutta analogialla nyky-Appleen.

5 tykkäystä

Tuo jäsen L:n jakama hieno taulukko kertoo tosiaan sen, että jos ostaa Teslaa about nyt ja odottelee n. 10 vuotta, niin se on siinä vaiheessa nykyhinnalla ihan järkisijoitus, kunhan vaan kaikki menee putkeen. Pelailua siihen asti.

Yhteenveto

Kiitos Nivalalle, että kirjoitti tuon auki, niin ei minun tarvinut tehdä sitä huonommin. Voisipa joku tehdä saman Plugin ketjussa, sillä huomaan ajattelevani siitä samoin kuin täällä bullit (=sonnit) Teslasta. Siellä varmaan TAM-kasvu on vaikeammin ennustettavissa, eikä kukaan osaa sanoa markkinaosuutta v. 2030… :grimacing:

Toivottavasti huomataan, että “kasvaa hitaammin” on edelleen lineaarinen funktio. “Kasvu hidastuu” voisi olla jotain muuta, vaikka juurifunktio.

3 tykkäystä

Miksikö kate laskee?

Tätä teesiä tukee se että Tesla on nostanut autojen hintoja jenkeissä. Ja se on huono merkki, koska kilpailu kiristyy. Ei pelkästään BEVien kesken, vaan myös muut sähköiset voimalinjat vievät myyntejä.
BEVit ovat kokonaiskustannuksiltaan kaikista kallein voimalinja vielä 2025:
ANL1 (typepad.com)

DOE labs study on costs and benefits of new transportation technologies the most comprehensive to date - Green Car Congress

Jenkkien energiaviraston tekemä tutkimus. Tämä on asia joka aivan varmasti syö myyntejä pelkältä BEV-valmistajalta. Teslan tapauksessa kannattaa ottaa huomioon myös polttokennoautojen tuoma riski. Standard range -mallisto on turvassa. Niille joille se riittää niin se riittää. Long range mallisto syödään FCEV-ajoneuvojen toimesta, koska ne tarjoaa pitemmän rangen ja paremmat matka-ajo-ominaisuudet halvemmalla hinnalla. Ennen noiden autojen yleistymistä PHEVit vie pitkänmatkan bevien myyntejä.

Ei todellakaan ole kirkossa kuulutettu että kahdella mallilla myydään 2.5 miljoonaa autoa parin vuoden päästä. Itseasiassa se on erittäin epätodennäköistä kun otetaan kaikki asiat huomioon. Vertailuksi riittänee että BMW myy noin 2.3 miljoonaa autoa vuosittain… Ja niillä on erittäin laaja mallisto ja hyvä maine.

Olisi mukava saada lukea Tesla-bulleilta näkemystä seuraavista asioista:

  • Robotaxeja ei ole tulossa ja FSD on susi.
  • Tesla-Semiä ei ole tulossa
  • Cybertruckkia ei ole tulossa
  • Uusia ihmeakkuja ei ole tulossa

Että kuinka iso vaikutus näillä on kun laskette Teslalle arvostusta.

Itse olen sijoittajana vasta-alkaja mutta olen seurannut automaailmaa ja markkinoita koko ikäni. En pysty millään perustelemaan itselleni Toyotaa isompaa mcappia yhdellekkään pelkälle henkilöautofirmalle. Automarkkinat on pienet ja luonnollinen kilpailu on kovaa. Ostajien diversiteetti pitää huolen siitä että yksikään yhtiö ei kasva määräänsä isommaksi. Toyota on number uno monen syyn takia ja kaikki ne syyt ovat sellaisia mitä ei voi suoraan kopioida. Ne syyt ovat seuraavat:

  • Tehokkaimmat tuotantomenetelmät (oikeasti!)
  • Yrityskulttuuri (Tämä on kaiken menestyksen perusta, ulottuu suunnittelusta myyntiin ja kaikkeen siltä väliltä)
  • Automaailman ykkösbrändi ja hyvä maine (Toyota on tehnyt 60 vuotta maailman laadukkaimpia autoja ja maine on ansaittu kovalla ja hyvällä työllä)

Kuten aiemmin kirjoitin, niin Toyota myi viime vuonna noin 9 miljoonaa autoa (ish) ja teki noin 20 miljardia euroa voittoa. Yhtiöllä on 336t työntekijää ja R&D kulut on massiiviset. Toyotalla on eniten patentteja esimerkiksi EV-autoilusta ja panostaa paljon myös AI ja autonomiseen autoiluun*. Tämä on se autoilevan maailman ykköshevonen. Reality check: Koko tämän paketin mcap on noin 230 miljardia. Tämä laittanee asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Kyllähän Tesla on jo nyt kuplassa.

En siis omista Toyotan osakkeita enkä autoa.

  • Lopuksi AI ja autonomisesta ajamisesta: Over the years, TRI (Toyota Research Institute) has committed to areas of AI, robotics, autonomous mobility, and cloud. In January it was announced that it selected 13 additional academic institutions to participate in the next five-year phase of its collaborative research program. These universities join MIT, Stanford, and the University of Michigan, which have worked with TRI over the last five years to expand the body of research into artificial intelligence with the goal of amplifying the human experience. In April, Woven Planet Holdings, a subsidiary of Toyota, agreed to acquire Level 5, the self-driving division of Lyft, one of the largest ride-hailing companies in the world.

Toyotan patenteista yleisesti:

  • According to Toyota, “The intellectual property that R&D generates is a vital management resource that Toyota utilizes and protects to maximize its corporate value.” The company was granted 2,079 patents in 2020 and owns 22,157 patents, which is the 11th highest number of patents in terms of current cumulative patent holdings. Toyota established the Toyota Research Institute (TRI) in January 2016 to accelerate R&D of artificial intelligence (AI) technology.

Automobile Companies and R&D: Top 5 Spenders | Nasdaq

37 tykkäystä