Sulla ilmeisen paljon tietoa Muskista, kun osaat vetää johtopäätöksen, että hän ei henkisen tasapainon takia tule olemaan toimitusjohtajana vuoden 2023 jälkeen. Mielenkiinnosta, voitko avata tätä vähän tarkemmin?
17 tykkäystä
Mäkin haluaisin tietää miksi Musk on muka henkisesti epätasapainossa tai ei kestä “painetta”. Kaverihan on pari kertaa melkein menettäny firmansa ja koko omaisuutensa. Veikkaanpa et Muskilla on aika hyvä paineensietokyky ja henkinen tasapaino🙄
13 tykkäystä
Ilmeisesti sinä et ymmärrä numeroiden päälle. Yhtiö on juuri noussut voitolliseksi. Se teki viime vuonna ensimmäistä kertaa voitollisen tuloksen, 721 miljoonaa. Siihen verrattuna tuo 25 miljardia vaatii muuten 35-kertaistumisen. Saadan vielä kovemman kuuloinen vertaus, niin otetaan vaikka se. Ja kyllä, pidän lähes varmana että Tesla 35-kertaistaa tuloksen.
Nyt olisi kiva kuulla niitä perusteita, miksi tuohon ei päästäisi. Jos laitat 3 miljoonaa myytyä autoa vuodessa nykykannattavuudella Exceliin, mitä tapahtuu?
Teslalla on ekosysteemi, jossa mm. kaikki auton ostosta hallintaan ja huoltoon tehdään Teslan omalla platalla.
Nyt kolmatta kertaa kerron sulle mitä Tesla sanoo kustannussäästöistä, tässä esimerkkinä rear casting. Kustannussäästö on 40 % vs. vanhaan tapaan. Tämä. Parantaa. Katetta.
23 tykkäystä
Minkähän takia viestini liputettiin, jossa kerroin Teslan 25k auton mullistavan käsityksen 25k autosta? Tässähän Teslassa on juuri kysymys, että ovat erittäin innovatiivisia tuotantotekniikan ja valmistettavuuden kanssa. Tesla panostaa valtavasti yksittäisen automallin tuotannolistamisen suunnitteluun, kun taas perinteisillä auton valmistajilla nämä projektit menee rutiinikaavalla, että muutetaan vain korihitsaamon jigit vastaamaan uusia automallikohtaisia muotoja. Yksittäiset projektipäälliköt ei muissa firmoissa ota tuotantoteknisiä irtiottoja riskeeraamalla omia uriaan. Teslassa niihin kannustetaan.
2 tykkäystä
Jos Teslan toimitusjohtaja Musk sanoo, että osake on arvostettu liian korkealle, se ei ole faktaa vaan pelkästään Muskin mielipide?
(Btw, osakkeen hinta on noin 6-kestaistunut kyseisestä twiitistä)
3 tykkäystä
Kaikenlaisten trollien kanssa sitä lähteekin vääntämään.
Et ilmeisesti siis ole edes yrittänyt laskea mitä tapahtuu. Tässä nykyhetkestä laskevilla katteilla esimerkki siitä, miten tulos kehittyy. Voitko nyt kertoa, mikä tässä laskelmassa menee väärin?
Oltiinko me määrittelemässä mitä sana innovaatio tarkoittaa, vai nostaako Teslan tuotekehitys katteita? Mulle on oikeestaan sama pidätkö sä niitä innovaatioina vai et, jos ne nostaa katteita. Ja katteet nousee.
27 tykkäystä
Kerro nyt ihmeessä perusteluja väitteillesi. Mikä sun mielestä on ekosysteemi? Keskustelu on mielenkiintoinen… tai olisi jos väitteiden takana olisi jotain muutakin kuin että sun tuntuma ekosysteemistä on erilainen.
8 tykkäystä
Haluaisin tässä kohtaa keskustelua mainita että viime aikoina Tesla-ketjussa on tunnelma mennyt varsin kireäksi ja se alkaakin jo monen toimijan osalta hieman etääntyä foorumin perinteisestä hyvästä hengestä ja säännöistä:
I) Ketään ei saa mollata eikä mennä henkilökohtaisuuksiin
IV) Keskustelu tsemppaavaa. Annetaan kaikille, myös aloittelijoille, hyviä vastauksia
Toivottavasti kaikki Tesla-keskustelun osapuolet pystyvät myös jatkossa jatkamaan keskustelua rakentavissa merkeissä ilman tarpeetonta vihamielisestä suhtautumista, vaikka isot näkemyserot puolin jos toisin aiheuttavat toisinaan merkittävääkin turhautumista.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it
90 tykkäystä
Mä tykkään tietyllä tapaa Teslasta. Ei sovi missään nimessä sijoittajille, jotka tekevät sijoituspäätöksiään osakkeen nykyisen kirjanpidon perusteella ja etsivät aliarvostettuja osakkeita. Tesla ei ole missään nimessä aliarvostettu osake. Kaukana siitä.
Teslaa, kun ostaa, väkisinkin ostaa visiota, että ostat yritystä, joka tekee scifi-leffojen luovien ajattelijoiden visiot todeksi.
Itseä viehättää, miten Musk on kapinoinut varsin onnistuneesti väitteisiin:
- Et pysty - valmistamaan autoa, joka kiihtyy kuin polttomoottoriauto
- Et osaa - Rakettiteknologia on valtioiden asia, ei yritysten
- Ei ole vielä olemassa - Infraa lataamaan sähköautoja kaikkialla
- Fysiikan lait tulevat vastaan - akkuihin ei vain mahdu tarpeeksi energiaa, jotta niillä voisi ajaa pitkiä matkoja
Jos joku ei ole vielä lukenut tätä blogi tekstiä vuodelta 2006, suosittelen jokaiselle Tesla-uskovaiselle
En ota kantaa, onko tuo blogi teksti oikeasti ollut kyseisillä sivuilla vuodesta 2006 asti, mutta kun johto tekee, mitä lupaa, sijoittajille syntyy varsin luottavainen fiilis siitä, ettei uudetkaan lupaukset ole katteettomia.
Itseäni riemastuttaa tuo tapa, miten kunnon scifi-nörtti rokkaa onnistuneesti niitä väitteitä vastaan, jotka yrittävät saada ihmiset lannistumaan esteiden edessä ja luovuttamaan. Sen verran nälkäiseksi visionääriksi ukko on brändätty, että näen aavistuksen irrelevanttina käydyn keskustelun lillukan varsien ympärillä. En itse ihmettele, että niin moni haluaa olla mukana.
Itsellä ei ole, eikä ole ollut yhtään Teslan osaketta. Mutta kaikki, jotka on kanssani käyneet keskustelua sijoittamisesta, tietävät, että Teslan kaltaiset osakkeet on just mun juttu.
Teslaan sijoittavat sijoittavat varmasti paljon muuhun kuin Teslan automalleihin ja autojen valmistuksen tehokkuuteen. Tesla merkkinä on ollut sen verran vähän aikaa, etten pidä edes järkevänä, että heillä olisi lukuisia automalleja. Eihän Applellakaan montaa mallia älypuhelinta ollut, kun kaappasi johtavan markkina-aseman, eikä sen edes tarvinnut myydä kappalemääräisesti enemmän puhelimia kuin Nokia syöstäkseen Nokian alas kalliolta. Itseasiassa syöksi Nokian vielä varsin nopeaa tahtia.
Tesla-uskovaisuus muistuttaa aika pitkälti sitä Apple keskustelua, mitä aikoinaan käytiin Applesta. Nykyäänhän Apple on paljon muutakin kuin puhelimia ja tietokoneita valmistava yritys. Tesla pyrkii todennäköisesti samaan.
Tämäkin on mitä todennäköisemmin ollut täällä jo.
30 tykkäystä
Kilpailu lisääntyy myös softan osalta
3 tykkäystä
Jukka paasasi Teslasta traders clubissa yhen tunnin (1h!) verran tuomatta esille ollenkaan mitä riskejä yhtiöön sijoittaminen sisältää. Sisältö oli käytännössä suoraan kopioitu Teslan fanifoorumeilta ja käytetty termistöä, joita tavallinen tallaaja ei todennäköisesti ymmärrä. Olen lukenut Twitterissä lukuisilta ihmisiltä, että on sijoittanut Teslaan, kun on nähnyt tämän jakson. Tässä jaksolla on nyt 24k katselukertaa ja Jukalla on seuraajia Twitterissä 15,4k. Jukka valittiin myös VUODEN SIJOITTAJAKSI.
Mielestäni on erittäin vastuutonta jättää kokonaan Teslaan sijoittamisen suuret riskit pois bulleroinnista. En väitä, että Jukan pitäisi nyt tulla kertomaan minulle riskeistä Teslaan sijoittamisessa. Olen antanut nyt kaksi kertaa mahdollisuuden vastata asioihin, jotka minua mietityttää Teslassa ja samalla pidän niihin liittyviä asioita riskeinä. Nyt riskit on tuotu esille yhdellä lauseella “Suurimmat riskit liittynee Muskiin (jos esim. siirtyisi pois Teslasta) ja yleiseen markkinalaskuun.”
Anteeksi vain, mutta vaikuttaa nyt siltä, että on suljettu silmät täysin Teslaan ja Muskiin liittyviltä negatiivisilta asioilta ja keskitytty vain tuomaan esille lahkon propagandaa.
Muskista puheenollen. Hän usutti viimeksi armeijansa Mary Cummingsin perään. Tämä on jotain todella sairasta. Cummings tämän jälkeen joutui poistamaan twitterinsä. Kuka ihminen sallii tällaista? Ja kyllä, tämä oli Muskilta ihan harkittu teko. Hän julkisti twitterissä miljoonille seuraajilleen, kuinka Cummings on Teslaa vastaan tietäen, mitä tästä seuraa.
15 tykkäystä
Tässä ketjussa on muistaakseni toukokuulta pitkä keskustelu ekosysteemistä, silloin myöskin tarjottiin tätä ekosysteemiä Teslalle. Jos kiinnostaa niin kaikki argumentit löytyy sieltä, lukemisen iloa!
1 tykkäys
Cummingsilla mielenkiintoisia taustatekijöitä.
1 tykkäys
Seurailen tätä ketjua lähinnä ylläpitomielessä ja yritän samalla hieman opetella yhtiötä jotta voisin moderoida paremmin.
Viime päivien keskustelu on painottunut paljon teknisiin detaljeihin tai kilpailuun. Tämä on varmasti peruskauraa Tesla-tietäväisille, mutta ketjua lukee varmasti myös moni kaltaiseni valaisematon arkisijoittaja.
Yleensä alkuvaiheen kasvufirmoissa katsotaan kokonaismarkkinan kokoa, minkä kokoisen siivun siitä voi ryöstää itselleen ja mikä oleellisinta, millä kateella vaikka kilpailijat yrittävät tunkea tontille.
Automarkkina on fragmentoitunut ja massiivinen: joku 3500 miljardia dollaria tänä päivänä ja isoimmallakin pelureilla liikevaihdot jäävät muutamiin satoihin miljardeihin ja sekin kököllä kannattavuudella.
Monilla markkinoilla (puhelimet äärimmäinen ja tunnetuin esimerkki) digitalisaatio on muovannut pelikenttää niin, että yksi tai muutama peluri imuroivat skenen voitot itselleen aiempaa paremmalla kannattavuudella.
Jos uskoo, että Tesla tekee valtavalla automarkkinalla Applet niin 900 miljardia ei vaikutakaan niin paljolta ainakaan omiin bullerokorviini, joskin tämä vaatii jäätävää luottoa siihen että yhtiö todella tekee ”Applet”. Autoalahan on tähän asti ollut sijoittajille kamala sektori. This time is different?
Aika näyttää. Nojoo tämä kommentti menee rimaa hipoen läpi siitä tuoko se uutta tietoa ketjulaisille mutta ehkä tästä pikku tiedonmurusesta on muillekin jotain iloa. 
Ja kuten yllä jo todettiin, pysytään kohteliaana muita kirjoittajia ja vastakkaisia näkemyksiä kohtaan. 
52 tykkäystä
Jokainen vastaa omista sijoituspäätöksistään. Tähän mennessä Teslaan sijoittaneet ovat tehneet ihan hyvän päätöksen.
Allekirjoitan yhtiön itse listaamat riskitekijät, Teslan 10 Q SEC filing: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000095017021000524/tsla-20210630.htm#risk_factors
Jos katson slidejä, niin sisältö oli myyntitilastoja ja pääasiassa Teslan omista presentaatioista kerätty.
22 tykkäystä
Osoittaa sinun omien argumenttiesi heikkoutta kun pitää lähteä tälle linjalle. Tämäkin kaava sopii hyvin siihen Tesla-kultin kaavaan mitä muilla palstoilla näkee. Reddit, Facebook, Twitter, EV-foorumit jne kaikissa toistuu tämä sama kaava. Kun argumentit loppuvat alkaa huuto moderoinnista ja kriitikoiden kutsuminen trolleiksi.
Anteeksi mitä? Tuossa taulukossa Gross Margin nousee koko ajan, mitä ihmettä puhut laskevista katteista? Onko muuten sinulle yhtään omia laskelmia vai menetkö puhtaasti Gary Blackin matskuilla?
No ei minua sinänsä kiinnosta miten sinä määrittelet innovaation, on tavallaan aika huvittavaa nähdä miten Tesla-kultissa kaikki mitä Musk maalaa super innovaatioiksi niin täysin kritiikittömästi jaetaan palstoilla ja somessa sopulien toimesta.
4 tykkäystä
Gross margin on tällä hetkellä 30,5 % (28,8 % ex-credits). Tuossa laskemassa jokainen luku on tuota pienempi.
Itse oletan, että gross margin (ja siten myös operating margin + tulos) voi olla Garyn laskemia suurempi, etenkin vuoteen 2025 asti. Myyntiluvuissa oon aika samoissa Garyn kanssa.
Kertoisitko nyt oman näkemyksen, mikä noista luvuista ei toteudu 2024 vuoteen mennessä (silloin ollaan ylitetty se 25 miljardin rajapyykki)? Jäädäänkö myyntiluvuissa vai onko kate tätä ennustetta heikompi?
Mielenkiintoista miten paranevasta katteesta keskustelu siirtyy koko ajan innovaation määritelmään. Voidaan sopia, että Tesla ei tee lainkaan innovaatioita. Mutta voidaanko sopia myös, että Teslan tuotekehitys parantaa katteita?
15 tykkäystä
Tätä Seinäkadunkeisari alunperin kysyi. Jotta innovaatioista voidaan keskustella, täytyy määritelmät olla selvillä. Muuten puhutaan eri asioista.
3 tykkäystä
Uskon että 2025 luvuissa jäädään selvästi jokaisessa. Gross marginissa, myynnissä yms. En pidä realistisena oletuksena että samaan aikaan Tesla pystyy rajusti kasvattamaan tuotantoa ja katetta, varsinkin kun huomioidaan että Teslan huoltoverkosto on todella alimitoitettu ja sen huollon taso on surkea monin paikoin.
Tämä taas perustuu siihen näkemykseen että minusta Teslalla ei ole yhtään pysyvää kilpailuetua (brändin mahdollisesti mutta tämäkin taitaa olla väiteltävissä), sillä ei ole mitään oikeata ekosysteemiä joka sitoisi käyttäjät Teslaan (tästä ketjusta löytyy toukokuulta keskustelua paljon tästä) vaan käyttäjät voivat helposti vaihtaa merkkiä.
Varmaan lähtee siitä että itse taisit itse sanoa että jatkuvilla innovaatioilla Tesla pystyy kasvattamaan katetta, tämä lähtee ilmeisesti oletuksesta että markkina on staattinen ja että kilpailijat eivät tee mitään.
2 tykkäystä
Olen itse ymmärtänyt noista Muskin viesteistä ja uutisoinneista, että se tavoite olisi Teslalla tulla kokonaisvaltaisesti liikkumisen välineeksi. Eikä edes pelkästään autoilun vaan julkisten liikennevälineiden toimittajaksi. Se omistaisi datan liikennevälineistä ja voisi alustataloudentavoin myydä tietoja käyttäjistä kolmansille osapuolille, joka tekee näiden käytön käyttäjilleen halvemmaksi.
Mutta toki silloin käyttäjä itse on se myytävä tuote.
Tervetullutta uutta ajattelua liikkumisen alalle, joka on mielestäni ehkä jumiuttunut hevosvoimiin ja auton suorituskyvyn parantamiseen.
Lisäksi Tesla pyrkii myymään akkujaan ja aurinkoenergiajärjestelmiä kotien energialähteiksi. Tämäkin on toistaiseksi ollut sijoittajille lähinnä tappiollista liiketoimintaa tai heikosti kannattavaa, mutta jos senkin yhdistää jonkinlaiseen myytävään kolmanteen tuotteeseen ja saadaan mittakaava ja brändietua, voihan siitäkin tulla kannattavaa.
Nämähän on toistaiseksi vain visioita, joilla on paljon teknisiä etappeja saavutettavana.
Töitä tekee kuitenkin
- ihmiset, joilla on henkiset ja fyysiset rajat
- aloilla, joiden osaajia on vain rajallinen määrä
- materiaaleilla, jotka ovat toistaiseksi harvinaisia Telluksella
Roomaa ei rakennettu yhdessä yössä, eikä maailmaakaan verkotettu kvarttaalin aikana.
On pirusti mutkia matkassa. Todellakin! Aikaa vie ja joku saattaa ajaa edelle. Sitä ei pidä kiistää.
Brändi on tähän mennessä kuitenkin toteutettu vaikuttavasti, joten uskon, että ohi ajaminen voi olla muille todellisuudessa vaikeaa.
9 tykkäystä