Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Välillä on hyvä palata perusasioihin. Minä käsitän sijoittamisen sellaisena, että piirretään hahmotelma mitä tulevaisuus firman kohdalla voisi olla, mitä kassavirtoja se luo ja mikä on se hinta mitä tästä epävarmuudesta voisi maksaa. Jos piirtää optimistisen skenaarion, sijoitat, ja se ei tapahdu, niin se oma vika. Jos piirtää liian pessimistisen, jätät sijoittamatta, ja mennään yli, niin se on oma vika. Etukäteen kukaan ei ole oikeassa eikä väärässä, on vaan eritasoisia valistuneita arvauksia. Ei kannata pelihousuja repiä erimielisyyksissä, kun tavoite kaikilla pitäisi kuitenkin olla tuoton saaminen sijoitetulle rahalle (tietenkin pl. Hyzonin kannatusostot).

Hyvässä mielessä vaihdetut näkemykset rakentavat kaikkien osapuolten piirroshahmotelmaa ja todennäköisesti parantaa sijoitetun pääoman tuottoa.

10 tykkäystä

Miksi valita Teslaa ylipäätään? Muitakin autovalmistajia nimittäin on. Tarjolla pitää olla jotain mikä kumoaa sen ettei saa bulkkialennusta ja autojen toimituksessa kestää?

-Matalin TCO? Voidaan olettaa että autovuokraamo laskee kokonaiskulut tarkkaan. Eli korkeamman hankintahinnan kompensoimiseksi pitää käyttökulujen olla puolestaan matalammat.
-Autojen houkuttelevuus? Esimerkkejä on että täyssähköiset autot ja Teslat kiinnostavat asiakkaita ja saattavat jopa olla vaatimuksena.
-Mainio markkinointikeino. Tesla mainittu. ($4.20 miljaaardia)

2 tykkäystä

Jos luet viestin oikein tarkkaan niin saatat huomata.

Mulla on ollut 2-3 possaa Teslaa, kaikki hyvin pieniä. Yksi myyntiturbo, yksi myyntiserti ja yksi ostoturbo, ulkomuistista kaikki eli en mene takuuseen. Viimeisin muistaakseni 2020 tammikuu.

Minua kiinnostaa EV:t ja Tesla tietysti sitä kautta mutta tutuksi firma on tullut vasta kun tajusi millainen kultti sen sijoittajat muodostavat, täysin uskomatonta putkinäköistä hypetystä. Ja siis sijoittajat, Tesla-kuskit on pääsäntöisesti aika mukavia. Seurannut firmaa siis tarkkaan about 2016 lähtien.

Nautin myös kovasti kiivaastakin argumentaatiosta, silloin kun faktat pysyy molemmin puolin mukana.

Ja vaikka et kysynyt niin vastaan sinulle miksi olen sinulle vastannut kovin sanoin, minusta on täysin vastuutonta käyttää TC:tä (vaikka oma ohjelmasi onkin) ja tätä foorumia täysin varauksettomaan hypetykseen, minusta sinulla on näkyvänä hahmona vastuu. Se meni vähän tunteisiin suoraan sanoen, en halua että kukaan nuori/aloittaja polttaa näppinsä tämän kanssa, sano mitä sanot mutta PE150 lapuissa on aivan varmasti isot riskit koska kurssi diskonttaa tuilevaisuutta niin paljon.

58 tykkäystä

Hertz osti vaatimattomat 100.000 Tesla model 3 sta.
Ihan hyvää mainosta ainakin.

5 tykkäystä

Kirjoitin pitkän viestin sinulle vastauksena katteista, siihen et tarttunut lainkaan, vaan pelkkiin pikku detaileihin.

Sulta en ole saanut mitään laskemia, dataa tai läheitä siitä miksi Tesla ei pystyisi kasvattamaan katteita ja tuottojaan. Ainoa perustelu, minkä annat on se, että “susta tuntuu” ettei Teslan autoille ole tulevaisuudessa kysyntää. Pahoin pelkään, että tuolle arviolla käy samalla tavalla kuin aiemmallekin mutuilulle.

P.S. Teslan osake tänää 7,33 % nousussa 976 dollarissa.

21 tykkäystä

@Jukka_Lepikko vastaisitko myös tähän? Kun puhutaan fundamenttisijoituksesta niin valuaatiolla nyt valitettavasti edelleen on merkitystä ja olet ottanut kantaa valuaation käytännössä vain yhden toisen henkilön härkämäisillä(?) ennusteilla, jotka nekin nähdäkseni aika hyvin osoittavat kuinka kallis Tesla on.

Muutenkin ihmettelin tuossa hieman kirjoitustasi tuosta shorttaamisesta. Itsekin olet puhunut videoillasi siitä että shorttaaminen ei välttämättä kannata vaikka olisi “fundamielessä” oikeassa koska lyhyellä aikavälillä (0 - useita vuosia) hintaa ajavat myös ihan muut tekijät. Nyt sitten muka ihmettelet että miksi täällä tämä yksi “bear” ei muka ole shortannut? Muutenkin mielestäni tyhmää piikittelyä tyylillä “P.S Teslan osake tänään 7,33 % nousussa 976 dollarissa”. Liittyy asiaan miten muuten kuin toiselle vittuiluna?

Ei viedä tätä keskustelua pliis tuommoiselle tasolle, Tesla yhtiönä ansaitsee laadukkaampaa keskustelua :slight_smile:

58 tykkäystä

Minä olen antanut varsin kattavat perustelut, se ettet sinä hyväksy niitä tai että Gary Blackin matskussa ei ole argumentteja niitä vastaan ei tätä muuta.

Teslan arvo noussut tänään karkeasti BMW:n mcapin verran, PE lienee kohta 200 ja tuotto-odotus mielestäsi edelleen hyvä. Näillä mennään.

9 tykkäystä

Voitko vääntää vielä rautalangasta? En ole nähnyt kattavia perusteluita.

12 tykkäystä

Hertz ostaa kaikist maailman automalleist juuri 100 000kpl Model 3:sia. Veikkaan, että tuollaista 3,6mrd Euron kauppaa on pohdittu erittäin monelta kantilta. Olisi mielenkiintoista saada infoa, että miksi Hertz on kaikista maailman autoteollisuuden tuotteista päätynyt juuri tähän. Joka tapauksessa mielestäni erittäin vahva signaali tuotteen erinomaisuuden puolesta.

13 tykkäystä

Rautalangasta: Kilpailu tulee olemaan todella veristä ja Teslalla ei ole minusta pysyviä kilpailuetuja, tässä tilanteessa pidän mahdottomana säilyttää hyviä katteita.

4 tykkäystä

Ottamatta sen enempää kenenkään puolia, mutta tälleen ulkopuolisena kommenttina haluaisin sanoa, että paljon materiaalista on “mutuilua”, molemmin puolin.

Esimerkiksi tuo Battery Day:ssä näytetty kuva jostain haaveilunumeroista ei tee niistä automaattisesti faktaa, dataa tai todellisuutta. Niihin pitää osata ja uskaltaa suhtautua yhtä kriittisesti kuin Level 5 FSD tai miljoona robotaksia vuonna 2018.

34 tykkäystä

Raju kiihtyvyys/eksotiikka joka voi houkutella eri tyyppisiä asiakkaita. Lisäksi 360 asteen kamerat joista voi ottaa talteen asiakkaiden ajamat kolarit ym. Avaimena voi myös käyttää asiakkaiden kännykkää mobiiliapin kautta.

Karhuilla ja Härillä omat tarkkaan vartioidut vallihaudat ja keskustelu käy melko kuumana. Molemmilta puolilta löytyy hyviä argumentteja. Mutta, yksi puoli jota tässä keskustelussa väistellään härkien toimesta on 1) nykyinen arvostus ja 2) miten sitä voi pitää kestävänä. OK arvostus koska vuonna 2025 - 30 tulos on varmasti XYZ? Eikö tuollainen lähestymistapa ole ihan äärimmäisen riskaabeli?

Lähdetään vielä siitä olettamuksesta että katteet pysyvät hyvinä ja kasvua tapahtuu. Uskon myös että ihmisiä kiinnostavat Teslat vielä vuosien päästä. Vaikka tuote olisi miten erinomainen tahansa, miksi minun kannattaisi maksaa tulevaisuuden tuotoista näin järkyttävää preemiota vuonna 2021?

35 tykkäystä

Olen mielenkiinnolla seurannut tätä Jukan ja Keisari taistoa. Olisiko aika pistää ketju jäähylle muutamaksi päiväksi? Jokainen osapuoli voisi vähän koota ajatuksiaan ja miettiä kannattaako riitelyä enää jatkaa.

t. Tesla bulli vain tuottojen takia. En usko yhtiöön pitkällä aikavälillä. Saatan milloin tahansa painaa myynti-liipasinta.

12 tykkäystä

@Ottoman, olet ihan oikeassa. En viitsi enää jatkaa väittelyä @Seinakadun_Keisari kanssa. Ei noita kattavia perusteluita vastaan löydy argumentteja. Vaikka numerot tietysti sen jo todistaa, että Tesla tekee massatuotantoa tehokkaammin kuin kukaan muu ja pipelinessa on melkoinen määrä uusia innovaatioita.

20 tykkäystä

Samaa mieltä, ei kannata jatkaa.

Jukka, sinun koko case perustuu lapsenomaiseen uskoon ikuiseen kasvuun. Perustelusi ovat suoraan peräisin Teslabull Gary Blackin matskuista ja Teslan omista presiksistä, et kyseenalaista niitä mitenkään. Teslan historia on täynnä petettyjä lupauksia, ja uskot sokeasti sen mitä Tesla-fanipalstoilta luet. Lisäksi tuntuu ettet oikein ole perillä tuloslaskelmien saloista, se osaltaan selittää esim. gross marginien vertailun joka on Teslalla erilaista kuin muilla. Esimerkkinä esim. warranty reserve ja goodwill käytännöt joilla on kikkailtu gross marginia ylös. Ei, en toista, löytyy tästä ketjusta. Toki satoja tunteja Teslaa tutkineena sinun pitäisi näistäkin olla tietoisia.

Teslalla kaksi mallia premium-hinnoitteluluokasta, kilpailu on vasta alkanut ja kilpailijat iskevät paljon suuremmilla valikoimilla. Teslalla ei ole pysyviä kilpailuetuja, akkuteknologian johtajat tulevat Kiinasta/Aasiasta, CATLilta jne voi kuka tahansa ostaa akut. Autonomiassa Tesla on perässäjuoksia, kilpailijat menevät kaukana edellä. Teslan Semi ja Cybertruk ovat auttamattomasti muita perässä jos ikinä tulevat myyntiin.

Sijoittajan tuotto-odotus Teslassa ei mitenkään voi olla houkutteleva, 10% tuotto-odotus tarkoittaa jotain 1500USD kurssia 5v päästä ja silloinkin esim. 25 miljardin nettovoitto antaa PE60 luvun. Eli toisinsanoen aivan älytön odotusten diskonttaus on kurssissa.

Tämä ketju on ollut täynnä Teslafaneja jotka ovat yksi toisensa jälkeen hyvin heikoilla tiedoilla tullut kertomaan juuri näitä samoja satuja mitä sinulla, samat keywordit toistuu vuodesta toiseen, FSD, Semi, Roadster, Cybertruk, Neuralink, 4680, Gigapress jne. Musk osaa tämän leikin hyvin, heittelee twitterissä täkyjä ja sopulit alkavat toistamaan satuja kaikkialla.

Mutta kaikkein raskauttavinta sinun kohdalla on se ettet näytä edes tiedostavan riskejä. Funda-analyysin peruslähtökohta on se että tiedostetaan riskit, tämän failasit heti alussa.

45 tykkäystä

Jossain vaiheessa kannattaa sopia että on ihan ok että on eri mieltä. Kurssihan sen lopulta todistaa kumpi oli oikeassa.

Nyt olisi kiinnostavaa kuulla riitapukareiden näkemys että viimeistään mihin mennessä Teslan kurssi osoittaa voittajan ja millä tasolla se olisi molempien argumenttien todistamiseksi?

11 tykkäystä

Harvasta yrityksestä on yhtä kattavasti ja avoimesti analyysiä ja tietoa saatavilla kuin Teslasta. Yritys on myös avoin suunnitelmien ja tavoitteidensa suhteen. Aina tavoitteet eivät toki toteudu, ainakaan asetetuissa aikatauluissa, mutta inspiroivat ja kunnianhimoiset tavoitteet ovat varmastikin merkityksellisiä niin työntekijöille kuin sijottajille. Tässä myös piilee Teslan erinomaisuus. Se ei pyri ainoastaan tuottamaan voittoa osakkeenomistajille, tai kulujen leikkaukseen ja tehostamiseen. Sen sijaan tavoitteet ovat maailmaamullistavia ja universaalisti tavoittelemisen arvoisia. Liikenteen päästöjen vähentäminen, vihreän energian laajamittainen käyttöönotto, onnettomuuksien ehkäiseminen tekoälyn avulla ja vaarallisen tai tylsän työn korvaaminen tekoälyohjatuilla roboteilla. Näitä tavoitellessa ei työntekijät torstaiaamuna miettine, että olisipa jo perjantai.

Yrityksen arvostuksesta on mahdollista muodostaa negatiivinen tai positiivinen näkökulma. Yleisesti ajatellaan, että ratkaiseva tekijä on uskooko yrityksen kykenevän ohjeistuksensa mukaiseen kasvuun ja marginaaleihin pitkälle tulevaisuuteen. Mikäli ohjeistukset toteutuvat, arvostus on hyvinkin perusteltavissa, tai arvostuksen voi nähdä jopa halvaksi. Itse uskon yrityksen kykenevän tavoitteisiinsa, kuten 2014 asetettuun tavoitteeseen puolen miljoonan auton myynnistä vuonna 2020 päästiin. Nähdäkseni yleinen teoria yrityksen arvostuksesta keskittyy autoliiketoiminnan volyymeihin ja marginaaleihin. Tässä kapeakatseisuudessa useat analystit tekevätkin mielestäni ratkaisevan virheen.

Tuonkin seuraavassa esille mielestäni oleellisimpia mahdollisuuksia, jotka usein jätetään vähälle huomiolle yrityksen arvostusta arvioidessa.

Teslalla on valtaisia laajentumismahdollisuuksia autojen digitaalisissa palveluissa: robotaksit, FSD, pelit, sovellukset. Parhaimmillaan yritys pystyy määrittelemään koko automarkkinan uudestaan. Ehkä liikenne muuttuu tulevaisuudessa suurelta osin palveluksi nykyisen omistajakeskeisen mallin sijaan? Samassa koko liikennemarkkina (TAM) saattaa kasvaa merkittävästi nykyisestä.

Energiamarkkina on toinen merkittävä laajentumismahdollisuus. Suunnitelmat 3 TWh vuosituotannosta 2030 akuissa mahdollistavat merkittävän laajentumisen energiabisnekseen. Akkuvarastobisnes on ollut mukavassa myötätuulessa (mm. Arevon Signs Agreement for 2 GW/6 GWh of Tesla Megapack Systems - Arevon) ja nyt rakenteilla oleva 40 GWh megapack tehdas nostaa tämän liiketoiminnan seuraavalle tasolle. Johtajuus bisneksessä on kiistaton ja synergiaedut autobisneksen kanssa saattavat olla merkittävät. Akkuvarastojen oheen myytävät huolto ja digipalvelut voivat olla myös tuntuva tulonlähde. Solar Roof on tuote, joka on osoittautunut vaikeaksi kaupallistaa. Potentiaali siinäkin on pakostakin suuri kun ratkaisuja vihreämpään energiatuotantoon haetaan, mutta nähtäväksi jää tuottaako tämä kaupallista menestystä.

Yrityksen oma latausinfra sekä latauslaitteiden myynti saattaa osoittautua hyvinkin arvokkaaksi, kun maailma siirtyy suureksi osaksi sähköautoihin. Teslan latausverkosto on jo ennestään laaja ja jatkaa vauhdikasta laajentumistaan. Suunnitelmat avata latausverkko kilpailijoille voi osoittautua hyväksi tulonlähteeksi, sekä tilaisuudeksi markkinoida Teslan tuotteita ja palveluita.

Datankeruuseen perustuva algoritmipohjainen vakuutus on mielenkiintoinen mahdollisuus. Vakuutusmarkkina on toki valtaisa, mikä on tässä Teslan mahdollisuus? Tesla kontrolloi täysin omaa myyntiverkostoaan, joten vakuutusta voitaisiin myydä näkyvästi ja helposti lisäpalveluna niin verkossa, liikkeissä, mobiilisovelluksessa kuin autossakin.

Teslan kehittämät tekoälysirut mahdollistavat sekä rautabisneksen ja palvelubisneksen. TAM tuskin on tässäkään pieni, alalla toki on kilpailua mm. Googlen ja Nvidian muodossa.

Autoihin asennetut kamerat ja datankeruukoneisto mahdollistavat täysin uutta bisnestä kun hiukan mielikuvitusta käyttää: karttadatapalvelut, kaupunkisuunnittelun tarvitsema data, kaupungin infran tarvitsema data (liikennemerkkien sijainnit, rikkinäiset valaisimet, vandalismi yms.).

En ole varma onko parinkymmenen vuoden päästä enää autokouluja. Jos on, niin yhtälailla on mahdollista, että autokoulunopettajan / inssin korvaa tulevaisuudessa autoon sisäänrakennettu tekoäly. Mikä on tämän arvo?

Tesla botin valtaisan potentiaalin robotisoituna yleiskäyttöisenä työvoimana jokainen voinee ymmärtää, mutta nyt ollaan toki vasta kehitysvaiheessa, eikä liiketoimintaa tästä voi vielä odottaa mielestäni vuosiin.

Jos ei ole selvä, olen äärimmäisen bull yrityksen suhteen. Tämä on mielestäni todennäköisin maailman arvokkain yritys viiden vuoden päästä. En ole löytänyt toista suurta yritystä, jolla olisi yhtä isot visiot ja kyky toteuttaa kohti tavoitteita.

Ja on varmastikin totta, että kaikkia yksittäisiä posiivisia asioita, joita olen tässä luetellut, vastaan voi esittää kritiikkiä. Mielestäni ei ole kuitenkaan rehellistä odottaa, että tesla epäonnistuu niistä jokaisessa, eikä niillä asioilla siten ole mitään merkitystä teslan arvostuksen kannalta. Ymmärrettävästi tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa ja tarkkojen lukujen muodostaminen näille potentiaaleille on hankalaa. Siksipä analyysi yleensä keskittyykiin pelkkään automyyntiin, joka on helpommin mallinnettavissa. Sijoittajana olen luottavainen, että Teslalla on oikea kulttuuri, johtajuus ja tiimi useimpien visioiden toteuttamiseen, ja siten yritys on vasta taipaleensa alkuvaiheilla.

42 tykkäystä

Kyllä se jossain vaiheessa osoittaa. Toki ”market can stay irrational longer than you can stay solvent”…

6 tykkäystä

Kun tän päivän uutista tuosta Hertzin satsauksesta ajattelee enemmän niin alkaa aukeamaan mielenkiintoisia mahdollisuuksia ja skenaarioita tulevaisuuden suhteen. Teslan kannalta loistava juttu markkinoinnin kannalta ja olisiko tässä portti niihin robotakseihin? Jospa pelin avaakin joku muu kuin Tesla itse? Mikä on kilpailijoiden reagtio?

Myös kuljetusbisnes kokonaisuudessaan odottaa murrosta sähkörekkojen ja myöhemmin autonomian myötä.

Tämän hetkinen maailma tilanne kiihdyttää vielä tätä kehitystä mielenkiintoisella tavalla.

Saa katsoa käykö niin että loppupeleissä Kiina painelee autonomiassa ohi jättäen Teslan sekä muut perinteiset autonvalmistajat EU ja USA byrokraattien ja lobbareiden rampauttamina taistelemaan keskenään. Keskushallinnon siunauksessa on kova kilpailuetu.

Tuo on nyt Teslan mutta myöhemmin muidenkin valmistajien ongelma.