Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

HW4 on tulossa 2023.

Epäilen, että hw3 ei riitä FSD:n toteuttamiseen. Tähän asti Tesla on aina lopettanut tukensa vanhalle raudalle. FSD:n maksaneet ovat saaneet päivityksen ilmaiseksi. Tuskin 12000 dollaria FSD:stä maksaneet muuhun tyytyvät.

En usko että Tesla haluaa kehittää FSD:tä kahdelle raudalle eli hw3:lle ja hw4:lle. Käsittääkseni neuroverkkojen opettaminenkin on eri juttu jos kamerat ovat 1.2Mpx vs 5.4Mpx. Siinä ehkä suurin syy joka estää kahden rinnakkaisen FSD:n kehittämisen. Toinen syy tietenkin asiakkaat, joille jo aiemmin on ilmaiset päivitykset luvattu.

Sanomattakin selvää, että kurssiin leivottu FSD? Siis mitä?

Teslan tämän vuoden EPS tulee olemaan noin 12$, bearit voi olla hieman alempana, ehkä 10$ luvuissa. P/E luku 12$ perusskenaariolla tälle vuodelle on siis 71. Vuodelle 2023 19$ EPS:llä ollaan 44 tasossa.

Yritykselle, joka kasvaa 8-10 vuotta lähes 50% vuosivauhtia, nämä ovat halpoja kertoimia. Tesla on erinomainen sijoituskohde, jonka kurssiin ei ole (tällä hetkellä) leivottu mitään spekulatiivista mukaan. Nykyisellä voitollisuudella Tesla (automotive) on erinomainen kasvava arvosijoitus, jonka lisäksi saa ilmaiseksi bonuksena mahdollisuuden FSD ratkaisemiselle, robotakseille ja yleisen tekoälyn kaupallistamiselle esim. botin muodossa.

Se myönnettäköön, että EPS luvut sisältävät matalan take raten tuomista FSD tuloista puolet. Toinen puolisko kirjattu toistaiseksi veloiksi. FSD:n vaikutus EPS lukuihin on siis erittäin maltillinen.

6 tykkäystä

Nyt on kyllä aika paksu väittämä :joy:

9 tykkäystä

Hyvää inputia!

Liitätkö perusteeksi arviosi 2022, 2023, 2024 EPS numeroista? Numeroiden on oltava naurettavan alhaisia suhteessa todellisuuteen, jotta voit väittää vakavalla naamalla kurssissa olevan robotaksi spekulointia mukana. Voimme myös jo vuoden lopussa katsoa, osuiko ensimmäinen EPS ennusteesi oikeaan.

5 tykkäystä

Eiköhän tuo kasvu ole aika spekulatiivista. Tuollainen kasvu olisi siis bisneksen 1.5^10= 57.7 kertaistumista eli liikevaihto paisuisi viime vuoden $53.8 miljardista johonkin $3100 miljardiin. En pidättelisi henkeä tätä odottaessa.

24 tykkäystä

Jos uskoo että tesla pystyy rakentamaan ja saa myytyä +15k katteisia autoja yli 50% kasvulla seuraavat 10 vuotta, onhan osake naurettavan halpa. Yhtiö tekee myyntikatetta melkein yhden apple yhtiön arvon verran tuon jälkeen, tai ainakin pari vuotta tämän jälkeen.

Voisiko ennen tätä autojen keskihinta ja myyntikate laskea, tuotantoon iskeä pahoja pullonkauloja esim. materiaaleista, kysyntä saturoitua?

11 tykkäystä

@Johnnyboy 2023 P/E oli mun luvuilla 44. Sillä P/E:llä tuloskasvun 2023-2030 ei tarvi ihan noin kovaa olla…

@KalleH Mun mielestä isoin riski ei ole 10milj tuotantoon pääsy eli se vajaa 50% liikevaihdon vuosikasvu. Isoin riski on juurikin noissa katteissa. Millä katteilla noin iso tuotanto saadaan myytyä.

Mutta tosiaan katteissa on varaa supistumiseen, kun 2023 P/E on 44 nykysellä kurssilla.

5 tykkäystä

CFO Zach Kirkhorn muuten uskoo katteiden nousuun lähivuosina. 25k$ malli ei ole tulossa lähivuosina, joten näen äärimmäisen pienen riskin katteiden supistumiseen 2022 ja 2023. EPS ennusteet noille vuosille on siksi erittäin luotettavat.

Aika hyvillä mielillä voi sen takia ostaa dipistä lisää, kun maksaa 2023 p/e lukua 44, johon päästään minimaalisella riskillä. Toki oletan, ettei Tesla missään nimessä treidaa noin alhasella P/E luvulla sillon, varmaan 100 lähempänä totuutta. (rocket hymiö)

6 tykkäystä

SpaceX työntekijöiden kommentteja Muskista:

Kevin Watson

Kevin Watson (LinkedIn) developed the avionics for Falcon 9 and Dragon. He previously managed the Advanced Computer Systems and Technologies Group within the Autonomous Systems Division at NASA’s Jet Propulsion laboratory.

Elon is brilliant. He’s involved in just about everything . He understands everything. If he asks you a question, you learn very quickly not to go give him a gut reaction.

He wants answers that get down to the fundamental laws of physics. One thing he understands really well is the physics of the rockets. He understands that like nobody else. The stuff I have seen him do in his head is crazy.

He can get in discussions about flying a satellite and whether we can make the right orbit and deliver Dragon at the same time and solve all these equations in real time. It’s amazing to watch the amount of knowledge he has accumulated over the years. I don’t want to be the person who ever has to compete with Elon. You might as well leave the business and find something else fun to do. He will outmaneuver you, outthink you, and out-execute you.”

Garrett Reisman

Garrett Reisman (Wikipedia, LinkedIn, Twitter) is an engineer and former NASA astronaut. He joined SpaceX as a senior engineer working on astronaut safety and mission assurance. He was later promoted to director of crew operations. He left this position in May 2018 and is now a Senior Advisor. He also functions as Professor of Astronautical Engineering at University of Southern California.

“I first met Elon for my job interview,” Reisman told the USA TODAY Network’s Florida Today. “All he wanted to talk about were technical things. We talked a lot about different main propulsion system design architectures.

“At the end of my interview, I said, ‘Hey, are you sure you want to hire me? You’ve already got an astronaut, so are you sure you need two around here?’ ” Reisman asked. “He looked at me and said, ‘I’m not hiring you because you’re an astronaut. I’m hiring you because you’re a good engineer.’ ”

Managing SpaceX and Tesla, building out new businesses and maintaining relationships with his family makes Musk a busy billionaire.

“He’s obviously skilled at all those different functions, but certainly what really drives him and where his passion really is, is his role as CTO,” or chief technology officer, Reisman said. “Basically his role as chief designer and chief engineer. That’s the part of the job that really plays to his strengths."

(Source)

What’s really remarkable to me is the breadth of his knowledge. I mean I’ve met a lot of super super smart people but they’re usually super super smart on one thing and he’s able to have conversations with our top engineers about the software, and the most arcane aspects of that and then he’ll turn to our manufacturing engineers and have discussions about some really esoteric welding process for some crazy alloy and he’ll just go back and forth and his ability to do that across the different technologies that go into rockets cars and everything else he does.

Josh Boehm

Josh Boehm (LinkedIn, Quora) is the former Head of Software Quality Assurance at SpaceX.

Elon is both the Chief Executive Officer and Chief Technology Officer of SpaceX, so of course he does more than just ‘some very technical work’. He is integrally involved in the actual design and engineering of the rocket, and at least touches every other aspect of the business (but I would say the former takes up much more of his mental real estate). Elon is an engineer at heart, and that’s where and how he works best.


Muskin elämäntehtävä on ihmiskunnan auttaminen. Maailman rikkain mies, jota miljardeista huolimatta ei löydä jahdilta mallityttöjen kanssa. Lähes koko valveillaoloaika menee työntekoon muiden ihmisten hyväksi. Yks inspiroivimpia ihmisiä maailmassa ja suuri idoli mulle ja miljoonille muille. Toisille hän on jatkuvan vihan ja pakkomielteen kohde. Maailmassa on hyviä ja pahoja.

25 tykkäystä

Ei varmasti kasva. Kannattaa vaikka joku matemaattinen laskutoimitus tehdä.

11 tykkäystä

Aamen, en voisi tätä paremmin kiteyttää. Parastahan tässä on se, että jokainen voi rahansa käyttää miten haluaa. Jos ei Eloniin usko, niin ymmärrän jos Tesla ei nappaa ja kiertää kaukaa sijoituksena.

Mutta Elonin takia on huomattava mahdollisuus, että esim FSD ja Teslabot ovat menestystarinoita.

6 tykkäystä

Tulevaisuuden ennustaminen luotettavasti on vaikeaa. Ja kaukaisen tulevaisuuden ennustaminen luotettavasti on vielä vaikeampaa. Siksi se on aina aika spekulatiivista:D

Teslan jatkuvan kasvun puolesta puhuu jo tapahtunut kasvu haasteista huolimatta ja markkinan epäkypsyys. Sähköautoja on noin 6% myynnistä tällä hetkellä, eli karkeasti ottaen markkinaa on vielä jäljellä 94% valloitettavaksi.

Kilpailijat eivät ole kovista puheistaan huolimatta vaikuttanut mitenkään Teslan kasvuun. Itseasiassa markkinat hyväksyvät kokonaisuutena BEV:t paremmin kun muiltakin valmistajilta on tullut parempia sähköautoja. Entä jatkossa? Kilpailijoiden suunnitelmat tuotantomääristä eivät ole riittävän mittavia, vaikka ne onnistuisivatkin täydellisesti, suhteessa markkinan kysyntään.

Raaka-aineet? Tesla on tehnyt pitkään suoria sopimuksia raaka-aineista. Legacyhan perinteisesti vain tilaa tavarat alihankinnasta ja olettaa että kaikki muu hoituu. VIelä hetki sitten jopa akut oli “järkevää” hankkia alihankkijoilta. Voidaan siis spekuloida että legacy lähtee pitkältä takamatkalta raaka-aineiden saatavuuden varmistamiseen. Teslan akkukemioiden monipuolinen käyttö sekä niiden kehittäminen myös raaka-aineiden saatavuuden kannalta varmentaa Teslan tilannetta. Jos ja kun raaka-aineista tulee pulee yleisesti, uskon että Tesla pystyy luovimaan tilanteesta ilman kasvun heikkenemistä. (Vrt. sirupula ja legacyn toimet).

Tesla ei ole vielä lähelläkään kaikilla markkina-alueilla. Kolmesta isosta markkinasta kahdella on tehtaat. Euroopan tehtaan toimitukset toki alkavat kohtapuoliin. Menee myös pitkä aika että Teslalla on tarvetta siirtyä matalamman hintaluokan autoihin kasvutavoitteiden täyttämiseksi.

Teslan tavoite on siis 20 miljoonan auton myynti vuonna 2030 ja keskimäärin 50% kasvua automyynnissä useamman vuoden aikajänteellä. Nyt takana on useampi vuosi reilusti yli 50% kasvua joten lähempänä vuotta 2030 kasvu voi olla hitaampaa.

“Over a multi-year horizon, we expect to achieve 50% average annual growth in vehicle deliveries.”

8 tykkäystä

Samaa mieltä. Vrt. Bill Gates tai Steve Jobs. Visionäärejä jotka yleensä tiesivät mistä päättivät.
Miksei myös NVIDIA perustaja.

4 tykkäystä

Teslahan ei toistaiseksi innovoi mitään uutta ja mullistavaa. Suora vertaus teknoiin, kuten Microsoft Amazon, jne. on hieman ontuva. Toisaalta Apple pystyi tekemään paremman mobiililaitteen kuin muut ja valtasi markinaa. Ehkä Tesla tekee sähköauton paremmin…ainakin vielä. Myös Teslakin ja sähkömoottori plus akut voi joutua disruptoiduksi. Mitä, jos vety tai jopa villeimmissä visioissa fuusio lyö läpi 10 vuoden sisällä?

1 tykkäys

Kaikella kunnioituksella mutta eikö sulla yhtään soi kellot kun alaiset laukoo tollasia kommentteja esimiehestään? Sehän kertoo kaiken Muskista, hän haluaa olla idoli, next-to-god jota kaikki ihailevat, hän elää siitä. Sopii kuin nyrkki silmään narsistin luonteeseen.

Pakko sanoa että sulle on ainakin uponnut hyvin tämä henkilöpalvonnan hakeminen.

Niin ja tuo “ei löydä jahdilta mallityttöjen kanssa”. Muskin historiasta löytyy näyttelijöitä, malleja, muusikoita jne ja mikään malli-isä hän ei todellakaan ole ollut, samaten suhdehistoriasta löytyy ilmeisen rumia tapauksia jossa ollaan käyty vieraissa useampaan otteeseen.

7 tykkäystä

Volkkarilla on 10 vuoden soppari saman toimittajan (Ganfeng Lithium Co.) kanssa, mistä Teslakin ostaa. Toyotalla on jopa omaa tuotantoa Argentinassa jne. Melkoset värilasit pitää olla, että tämänkin saa jotenkin Teslan ylivoimaisuuteen väännettyä.

En jaksa googlea, mutta joku varmaan tietää kuinka suuren osan akuista Tesla ostaa alihankkijoilta (CATL, Panasonic jne)?

9 tykkäystä

En verrannut Teslaa Amazoniin tai Microsoftiin vaan niiden visionäärisiin johtajiin jotka puskivat yhtiöitä liitoon.
Jobs vasta alaisiaan tylysti kohteli, jos tuloksia ei tullut niin lähtö tuli nopeasti. Muskilla taitaa tosin olla samaa vikaa.
Vain aika ja vain aika näyttää miten Teslan käy. Oli sitten Musk narsisti tai ei.

2 tykkäystä

Muistetaan sitte pitää keskustelu asialinjalla, muuten joudun pistää ketjun kiinni joksikin aikaa.

31 tykkäystä

Mitä sanoin:

Sanoin että perinteisesti legacy on ulkoistanut johonkin kikkareeseen menevien osien/raaka-aineiden hankinnan alihankkijalle joka sen kikkareen toimittaa.

Poikkeuksia on aina. Se että VW on tehnyt sopparin 2019 tai Toyota tekee jotain jossain ei vielä riitä kääntämään koko teollisuudenalan toimintamallia. Volkkari on puhunut VUOSIA sähköautojen johtajuudesta. Kyllähän he tottakai alkavat jossain vaiheessa varautumaan.

Miten tämä liittyy siihen miten raaka-aineet ja niiden saatavuus vaikuttaa autojen myynnin kasvuun joskus tulevaisuudessa? Tesla on käsittääkseni vastannut Nevadan raaka-aineiden toimitusketjusta ainakin jossain määrin merkittävästi. Eli varmistat kriittisien komponenttien saatavuuden alihankkijoille etkä oleta että he hoitavat ja toimittavat sen mitä tilaat.

Nämä eivät ole mustavalkoisia asioita. Legacy voi hyvin varmistaa vaikka mitä toimitusketjuja ja raaka-ainesopimuksia mutta riittääkö se jos sitä raaka-ainetta ei ole? Väite siis oli että vaikuttaako mahdollinen raaka-ainepula Teslan kasvuun merkittävästi. En usko.

Lainaan alle vielä pointtini. Puhuttiin siis kasvusta ja sen rajoitteista.

3 tykkäystä

P/E 44 on edelleen korkea, esim Microsoft, Google ja Apple ovat noin 30, eikö suinkaan P/E ennusteissa kahden vuoden päästä vaan nyt.

Eikä se ihan taputeltua ole, että Tesla myy 2.7 milj autoa 15k katteella per auto vuonna 2023. Varsinkin kun tämän vuoden tulos tehtiin ainoastaan yhdellä mallilla: Model Y:llä, jota pitäisi myydä 2023 vielä yli tuplasti enemmän.

Noiden kahden vuoden aikana pitää saada kaksi uutta tehdasta täyteen tuotantoon ja yksi uusi malli myös, nimittäin Cybertruck. Lisäksi vuonna 2023 tulevaisuuden pitää edelleen olla ruusuinen, muuten 41 p/e ei pidä. Ja kurssi olisi edelleen vuoden 2023 lopussa sama kuin nyt.

11 tykkäystä