Aikaisemmin oli puhe teslan ennustamasta capexista seuraavalle parille vuodelle sekä siitä, miten nämä riittävät mainitun akkutuotannon vaatimiin investointeihin. Käyttökustannukset ei liity tähän. Kyllä, liikevoitolla on tapana kasvaa voimakkaasti, kun liikevaihto kasvaa käyttökustannuksia ja poistoja nopeammin. Teslan liiketoiminta on siis skaalautunut. Investoinnit taas menee taseen puolelle, josta niitä poistellaan käyttöiän aikana. Eli tällä hetkellä teslan liikevoittoon vaikuttavat investoinnit ovat menneiden vuosien investointeja. Poistot tulevat kasvamaan myös jatkossa, sillä liiketoiminnan kasvu vaatii investointeja
4 tykkäystä
Koska Teslan ROCE oli 21% 4Q21 ja trendi on voimakkaan nouseva. En oikein näe Teslan investoinneissa nyt eikä lähitulevaisuudessa ongelmia.
Tässä muistio Teslan 4Q21 sijoittajapuhelusta 2021 Q4 Tesla Earnings Call Notes – DBurkland.com
Tesla keskityy vuonna 2022 tehtaiden skaalauvuteen ja 4860 patterin tuomisesta tuotantoon. Lisäksi komponenttien vähentämien.
Viime vuonna Teslan asiakastoimitukset kasvoivat 81%, pelkästään Tesla Shanghai tehtaan toimitukset kasvoi 109%. Tämä kaikki tapahtui Fremont and Shanghai tehtailla.
3 tykkäystä
Mennyt on mennyttä:
Lithium market might go into deficit from 2022, says Benchmark Mineral Intelligence • EVreporter
Tämän artikkelin mukaan LFP-akut nousisivat 16% ja NCM kennostot 20%.
EV battery prices could rise again in 2022 after a decade of reduction says BloombergNEF | | WhichEV.Net
While the report found that battery-pack prices dropped by 6% in 2021 to $132 per kilowatt-hour, its authors warned that this could rise to $135 per kilowatt-hour in 2022.
Merkkipaalu markkinoita ajatellen on 100USD/kwh. Nyt ollaan kaukana siitä ja suunta on väärä. Tällä on iso merkitys markkinoiden laajentumiselle. Ja vaikuttaa siihen, millaisella kulmakertoimella niitä myyntimäärien kasvua kannattaa laskea. Tässä pitäisi ottaa vielä huomioon myös kilpailijoiden ja kilpailevien voimalinjojen vaikutus markkinaosuuksiin, mutta Teslan sijoittajathan eivät sitä tunnetusti tee.
Korkeaa hintatasoa on kompensoitu reiluilla tukijärjestelyillä valtioiden taholta, mutta en nyt sitten tiedä kuinka fiksua se on pitemmän päälle.
3 tykkäystä
Tuossa viittaamassasi Bloomberg NEF:in artikkelissa sanotaan, että akkujen hintojen arvioidaan nousevan 2,3 % vuonna 2022 ($132->$135).
Sen jälkeen akkujen hinnat jatkavat taas laskua. Kuva samasta artikkelista.
Akkuteknologia kehittyy niin kovaa tahtia (mikä laskee hintoja), että edes satojen prosenttien nousu raaka-ainekustannuksissa aiheuttaa vain hetkellisen nousun hintoihin. Sen jälkeen kehitys jatkuu samalla uralla kuin ennenkin, ts. hinnat laskevat.
15 tykkäystä
Teslan ennustus battery dayssa oli, että he pääsevät 4680 kennon ja structural packin avulla $48:iin (pack level) vuonna 2025. Vuonna 2023 oltaisiin jo alle $80, kun edellisessä viestissä ennustettiin about $125 vuodelle 2023. Aika merkittävä ero ennusteissa!
Jaan Jukan käsityksen siitä, että akkujen valmistustehokkuus on kehittynyt paljon, koska raaka-aineiden merkittävä kallistuminen ei juuri näy hinnoissa. Hienoa CATL ja kumppanit! En kuitenkaan usko, että Teslasta tulisi ylivertaisen tehokas akkuvalmistaja muutamassa vuodessa. Näin ollen Teslan marginaalit eivät parane ainakaan akustojen ansiosta.
Jos Tesla uskoo kykenevänsä valmistamaan akkuja puolet halvemmalla kuin kilpailijat, luulisi heidän rakentavan valmistuskapasiteettia. Ainoat 4680 uutiset kuitenkin tulevat Panasonicilta ja muilta akkuvalmistajilta, jotka lupaavat valmistaa 4680 akkuja Teslalle.
3 tykkäystä
Ainoa vaan että Bloombergin artikkelissa ei kerrottu että kuinka se huomattava halvennus tehdään. Eri raporttien perusteella tiedetään että akkumateriaalien raaka-ainepula jatkuu koko 2020-luvun.
Ja mitä ne paljon puhutut akkuteknologian kehitysaskeleet ovat että tämän ongelman oikeasti voi taklata? Kuten ollaan nähty, niin uusien akkuteknologioiden jalkauttaminen on kallista ja hankalaa. Viittaan suoraan 4680 akkuihin. Tiedän että solid state akut etenee jollain tasolla, mutta nekin on nykyakkuja kalliimpia ja vie entistä enemmän lithiumia.
No, aika näyttää kuka on väärässä ja kuka oikeassa. Omilla rahoillahan tässä pelataan 
Tämän hetken kuumin aihe lienee Teslan ympärillä se, että tuleeko Muskille lähtö Teslan nokkamiehenä. Yhtiötä vastaan on nostettu laajamittaiset rasismisyytökset ja Elonin Hitler twiitti on viljellyt bensaa liekkeihin. Tuntuu nämä asiat henkilöityvän Muskiin. Mitä mieltä Tesla-bullit on asiasta?
6 tykkäystä
Suurinpiirtein saman verran kiinnostaa kuin kuvan mennyt uutinen. Ei paljoakaan.
Tesla ilman Muskia. Mahdoton ajatus.
1 tykkäys
Uskoit Bloombergin artikkelista vain sitä mikä sopii omaan narratiiviisi (hinnat nousevat n. 2 % tänä vuonna), mutta et muuta? Halvennus tehdään ihan samalla tavalla kuin joka vuosi ennen tätäkin. Akkuteknologian kehittyminen laskee kustannuksia. Raaka-aineiden hinnan lasku ei ole laskenut akkujen hintoja - teknologian kehittyminen laskee niitä. Se ei vaadi mitään täysin uutta teknologiaa, vaan samallakin akkukemialla saadaan teknologian kehittyessä laskettua hintoja. Laitan sadatta kertaa saman kuvan, mutta faktoja vastaan on vaikeaa väittää mitään muuta.
Tämä onkin mielenkiintoinen detalji. Millaisella positiolla hyödyt Teslan osakkeen hinnan laskusta? Osakeshortti, put-optioita, muita viputuotteita?
10 tykkäystä
- Bloombergin artikkelissa puhutaan akkumarkkinoiden yleisestä hintatasosta. Teslan kustannus on keskiarvoa pienempi. Kukaan ei tiedä kuinka paljon akut Teslalle maksavat, koska se ei ole julkista tietoa.
- Akkujen raaka-ainekustannusten poikkeuksellisen nopea nousu on hidastanut akkujen hinnan laskua, mutta hintojen lasku tulee jatkumaan tulevinakin vuosina (2023->). Se, että hinnat eivät ole laskeneet vuoden 2020 skenaarion mukaan on sama kaikille valmistajille (tosin Tesla uskoo silti pystyvänsä madaltamaan hintoja muita nopeammin)
- Teslan marginaalit paranee, jos akuston hinta on halvempi kuin vuonna 2021. Marginaalit siis paranee, jos itse valmistetut akut on vuonna 2022 edullisempi valmistaa kuin kolmansilta osapuolilta ostetut akut. Marginaalit myös paranee vuodesta 2023 eteenpäin yleisen akkujen hintojen laskun seurauksena.
Tesla rakentaa tällä hetkellä maailman suurimpiin lukeutuvia akkutehtaita useampaan lokaatioon. Tässä uusimpia raportteja Austinista.
9 tykkäystä
4680 pattereita tehty noin 1200 autoon.
Giga Texasissa ei ole edes aloitettu rakentaa katodivalmistuslinjaa. Siellä todennäköisesti aluksi vain rullataan katodit, erotin ja anodit sylintereiksi. Patterien katodit tulevat joltakin akkuvalmistajalta. 4680 on aluksi vain tabless design, muut teknologiset uudistukset toteutuvat myöhemmin.
2 tykkäystä
Aivan loistava uutinen! Tää on ensimmäinen julkinen ulostulo sen suhteen, että akkukennoja pystytään massatuottamaan (ollaan siirrytty 7-numeroisiin lukuihin), eli kaikki haasteet uuden akkukemian ja tuotantolaitteiden suhteen näyttäisi olevan ratkaistu. Tuotantovauhti kasvanee nopeasti ja testatut tuotantolaitteet voi kopioida Austinin tehtaalle ja muhin rakenteilla oleviin akkutehtaisiin.
Tuo jakamasi kuva on Kato Roadin akkutehtaalta.
Mitä tulee katodimateriaalien prosessointiin, sitä eivät ymmärtääkseni muutkaan akkuvalmistajat tee itse, vaan raaka-aineet tulevat valmiiksi prosessoituina. Katodiin käytettävät raaka-aineet ovat siis esim. litium ja kupari. Tesla kuitenkin näkee kustannussäästöjä myös näiden prosessoinnissa, jonka takia ollaan rakentamassa erillistä tehdasta tätä toimintaa varten.
Prosessoiduista raaka-aineista tehdään akkutehtaassa tuo “rulla”, joka tulee akkukennon sisään. Kaikki nämä vaiheet tapahtuvat siis jo rakenteilla olevissa / valmiissa akkutehtaissa. Kaikki suunnitellut säästöt toteutuu siltä osin ja uusi akkukemia sekä valmistustapa on käytössä.
Seuraavasta kuvasta näkee tuon breakdownin sen osalta, mistä kustannussäästöt syntyy. Laskennallisesta 56 % kustannussäästöstä saavutetaan siis 39 % nyt uuden akkukemian, oman akkutehtaan ja structured battery packin avulla. Loput 17 % (kuvassa anode & cathode material) saavutetaan sitten, kun Teslalla on valmius itse tuottaa sekä prosessoida raaka-aineita.
9 tykkäystä
Teknologian kehitys ei elektrodien varauskykyä varsinaisesti muuta. Tämän vuoksi hinnat tulevat käytännössä määrittymään käytetyn katodimateriaalin mukaan. Tähän saakka hinnat ovat laskeneet lähinnä tuotantoteknisistä syistä. Kemian puolella mm. parannukset kestävyydessä saattavat heijastua materiaalikustannuksissa. Lopullisen toteutuksen tasolla uskoisin erojen kapenevan perinteisten valmistajien eduksi kemian käyttöasteen ja rasitettavuuden osalta, sillä Tesla on ollut tässä suhteessa yliagressiviinen, siinä missä muut ylivarovaisia.
https://bioage.typepad.com/.a/6a00d8341c4fbe53ef01b8d244e57a970c-800wi
Teslan akkupaketin hinta per kwh on jo ässästä lähtien ollut noin $200 tasolla ($238 inflaatiokorjattuna), eli kilowattitunnin hinta on laskenut vain noin 2-3% per vuosi.
Tuohon kuvaajaan tosiaan on lätkitty numeroita vähän miten on parhaaksi nähty. Todellisuuden kanssa niillä on vähän tekemistä. Hyvä jos tuo $48 ennuste kattaa edes materiaalikustannuksia nykyhinnoilla. Tiukkaa tekee varmasti. Teslan omat numerot on sitten vielä jotain astetta vaikeammin tulkittavaa, luultavasti tarkoituksella.
Ne Bloombergin luvut ovat luullakseni käytetystä kemiasta riippumattomia arvioita, eli korissa on omenat ja appelsiinit sekaisin. Korjatkaa toki, jos tiedätte paremmin, sillä itse en näe noin epämääräisillä luvuilla paljoakaan arvoa.
Jos puhutaan “Teslan” NCA-kennoista, niin ihan jo teknologisten valintojen perusteella Teslan akut ovat ainakin kennostasolla tällä hetkellä markkinoiden kalleimmasta päästä, mutta käyttöasteeseen ja käyttötapaan nähden kustannukset voi olla keskiluokkaa.
@MiamiFan ehtikin jo vahvistaa tämän, mutta nuo linkkaamasi kuvat todennäköisemmin kokoonpanolinjastosta. Komponentit voi tulla vaikka Kiinasta, eikä ole tietoa edes siitä onko tuo Teslan oma tuotantolinja vai ulkopuolisen valmistajan. Veikkaan, että LG Chemin NMC-katodilla aloitettaan. Jännä juttu muuten, että on sattunutkin juuri ikkunan alle lähes ikkunattomassa tehtaassa…
12 tykkäystä
Olen vain epäillyt Teslan kykyä tehdä akkuja tehokkaammin kuin kilpailijat sekä heidän tuotantotavoitteidensa uskottavuutta. En sanoisi että kaikki haasteet on ratkaistu jos Kato Road tekee vuodessa parin päivän tuotannon.
Tänä vuonna Teslan patterituotanto piti olla 100GWh. Hyvä jos 1GWh tulee. Aika heikosti ennustettu kahden vuoden päähän. Jos kyseessä olisi joku myy yhtiö, sijoittajat odottaisivat vähintään uutta road mappia.
100GWh ei onnistu edes vuonna 2024, se on jo varmaa, koska maatyöt uusille rakennuksille pitäisi olla jo käynnissä ja Austin Kato Berlin yhteensä lienee vain 50GWh ja sekin (ehkä) vain akkujen kokoonpanoa. Elektrodituotanto saattaa edelleen olla täysin vaiheessa.
Teslalla piti olla koko akkutuotantoketju, mutta ovatkin rakentaneet (todennäköisesti) pelkän kokoonpanolinjan Austiniin ja elektrodit tulevat akkuvalmistajilta.
Battery day:n pihvi oli mullistukset tuotantotehokkudessa, ei mitään uutta akkukemiassa. Teslasta piti tulla tehokkaampi kuin kilpailijansa. Ei se ihan ilman ongelma ole startannut. Vielä en laskisi kate-ennusteisiin tuhansien dollareiden kustannusetua akkujen ansiosta.
5 tykkäystä
Teslan akusto on maksanut väitteesi mukaan Model S -mallista (v. 2014) lähtien $200 per kwh? Todisteena tästä sulla oli graafi vuodelta 2014?
Tämähän ei pidä alkuunsakaan paikkaansa.
Teslan käyttämien akkujen (käyttävät nykyään NCA:n lisäksi LFP-akkuja) hinnat ovat kaikkien lähteiden mukaan laskeneet tasaisesti. Lisäksi en löydä mitään lähdettä, mikä ei sanoisi Teslan olevan kustannusjohtaja akustojen suhteen.
4 tykkäystä
Ei tuo recall-tilasto (2020 alusta) Teslan kannalta nyt niin huonolta näytä, mitä voisi luulla median ja keskustelupalstojen kirjoitusten perusteella.
7 tykkäystä
Osaatko avata miksei tuo näytä pahalta? Teslalla on kuitenkin maailmalla todella pieni määrä autoja ja eri auto-/vuosimalleja verrattuna kilpailijoihin, joten 1/5 osa fordin recalleista on todella iso määrä?
Omistajan kannalta toki hyvä että suuri osa voidaan etänä korjata, mutta ei se silti hyvältä näytä?
Kyllä, mutta eikö takaisinkutsukampanja koske vaikka “Teslan vm 2018 model 3sta”. Teslalla vastaavia luokkia on kierrossa paljon vähemmän kuin vaikka hyundailla?
PS. pointtina siis, eikö olisi outoa jos hyzon kaverit tulisivat hehkuttamaan vähäisiä recalleja viikon päästä - ottaen huomioon että hyzonilla on 5 rekkaa yhdestä mallista myytynä(hatusta)?
5 tykkäystä
Varmaan siksi, että eiköhän tuossa ole laskettu takaisinkutsukampanjoita eikä takaisinkutsuttuja autoja. Ei siis ole riippuvainen autojen määrästä.
2 tykkäystä
Doh, jos myynnissä on 4 automallia joista 2 on häviämässä pois pikkuhiljaa surkean kysynnän takia niin onhan tuo hirveä määrä recalleja.
6 tykkäystä
Model S tuli markkinoille 2012. Täsmennän sen verran, että ässän akkupaketilla tarkoitin puhuin ässää varten tehdyistä NCA-akuista, Roadster käytti alun perin Nikkeli + Manageneesi pohjaista kemiaa (NMO?), myöhemmin siihen oli saatavilla myös päivityspaketti NMC-akulla. 2012 Model S itse asiassa käytti jo toisen sukupolven kennoja (Panasonic NCR18650B, joka julkistettiin alunperin Sanyo-brandin alla samalla mallinimellä).
Ensimmäisen sukupolven kennot olivat käytössä Smart ForTwo:n sähköversiossa, joihin tällä $200/kwh hinnalla viittaan. Smart ForTwo electric maksoi $20k ja siinä oli 14 kwh akku. Autoa myytiin myös vuokra-akulla, mikä puodotti hintaa noin kolmanneksen, eli vuokra-akku arvotettiin noin asiakkaille noin $480 / kwh hinnalla. Tällä hetkellä hieman Fortwo:n akkua pienempi, Teslan 13,5 kwh (NMC) Powerwall maksaa $10500, mikä valmistuskusannukset suurimmaksi osaksi muodostunevat akusta. Tästä rinnastuksesta voitte huomata, että Powerwall:in kapasiteetti on kuluttajille arvotettu suurin piirtein samanhintaiseksi, kuin tuo Smart Fortwo:n vuora-akku. Smart Fortwon polttisversio maksoi $12k.
Olen kyllä nähnyt lainaamasi artikkelin ja väitteiden taustalla olevan Cairn ERA:n graafit hintakehityksestä. Ja vaikka en asiantuntija olekaan, niin tunnen kuitenkin akkuteknologiat siinä määrin, että uskallan sanoa, etteivät nuo Cairnin graafit käy oikein järkeen, etenkään Teslan sylinterikennojen osalta.
Erityisesti sylinterikennojen hintakehitys ei ole em. kuvaajien kaltaista tasaista laskua, vaan tapahtuu sykäyksittäin, koska kyseessä on vanha ja vakaa teknologia ja parannukset kemiassakin realisoituvat täysin vasta kennokoon kasvaessa. Pouch-kennojen, jotka teoriassa ovat halvempia valmistaa, hintakehityksen olettaisin seuraavan enemmän kuvattua tasaista laskukäyrää.
Tiedän kyllä Teslan käyttävän myös LFP:tä (kuten myös LG Chemin valmistamia 2170 NMC-kennoja), mutta kuten jo aiemmin sanoin, nämä eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Ja jos tarkkoja ollaan, niin edes vanhojen ässien kennot eivät ole kemian puolesta vertailukepoisia Model 3:n kennojen kanssa, koska kolmoseen yhdeydessä tapahtui selkeä muutos akkustrategiassa – ensimmäiset 2170-kennot olivat kemiatasolla energiatiheydeltään ~2010 kennoja huonompia, piianodista huolimatta. Siis optimoitu ässää suuremmille lataus- ja purkutehoille, mikä havainnollistaa myös koko kustannusrakenteen joustavuutta (akkustrategian todelisia kustannuksia ei voi tietää pelkästään suoria valmistuskusannuksia tuijottamalla).
Tässä järkevämmän näköinen kennuste. Kuvaaja Forbesin artikkelista.
EDIT: Unohdin tässä mainita Nikkelin hitakehityksen vaikutuksesta akkujen hintoihin. Nikkelin hinta putosi 80 % ennen 2008 ja 2010-2011 kolminkertaistui pohjista. 2020 nikkelin hinta oli suurin piirtein samaa luokkaa kuin vuonna 2009, mutta näyttää tällä hetkellä tavoittelevan 2010-2011 hintatasoa.
17 tykkäystä
Jep. katodimateriaaleja tekee esim BASF enkä usko, että Tesla alkaisi niitä itse valmistaa. Mutta Onko Austinissa vielä edes katodivalmistusta? Luulen, että katoditkin tulevat muualta kunnes project cathode saadaan valmiiksi. Katodivalmistukseen oli luvassa dry electrode coating -tekniikka,ja olisi kova sana, jos se olisi jo massatuotantovalmis. Austinissa aloitettaisiin elektrodien kokoonpanolla akkukennoiksi ja kennojen kokoonpanolla structural battery packeiksi. Battery dayn julkistuksista tabless design olisi käytössä.
1 tykkäys