Pitääkö tätä FSD-keskustelua käydä sille tehdyssä ketjussa
Noin yleisesti kuitenkin. Ei kannata ottaa Elon Muskin kommentteja totuutena, hän tuskin on asiantuntija vaikka olisikin innovatiivinen yritysjohtaja.
Tesla tuntuu elävän jonkinlaisessa kuplassa tässä FSD-asiassa. Muutama poiminta Lepikön Elon Muskin kommentteihin
Still don’t have a unified vector space
Jos tällä viitataan siihen, että Teslalla oli hankaluuksia saada usealla kameralla yhtenäinen 3D-avaruus auton ympärille, niin tämä on usealla toimijalla ollut jo käytössä vuosia. Tässäkin ketjussa on mainittu toimijoita, joilla on enemmän kameroita (ilman Radaria tai Lidaria) kuin Teslalla
1500 human labelers, amplified by 100x to 1000x by auto-labeling
Onko jokin autonomisen ajojärjestelmän tekijä käyttänyt manuaalista labelöintiä vuosiin muulloin, kuin ajoneuvon ilmoittamissa ääritapauksissa
Tässäkin ketjussa mainittu toimittaja on useita vuosia luonut pilveen karttaa automaattisella labelöinnillä. Tähän perustuvat kaikkien toimijoiden semattiset kartat (tunnistetaan vauhdissa keskeiset liikennemerkit, liikennevalot,kaistatiedot …, pakataan ja lähetetään pilveen pieninä paketteina)
PS. Sinänsä näitä järjestelmiä ei rakenneta kameran tai lidarin varaan. Lopulta kameran ja lidarin tiedoista vain luodaan mainittu 3D-avaruus, jota tietoa varsinaisesti käytetään ajossa. Lidar voi auttaa tuon 3D-avaruuden luonnissa eri valaisuolosuhteissa sekä etäisyyksien ja nopeuksien tarkassa tunnistamisessa
Whaaat? Minulle uskoteltiin täällä, että nämä uudet tehtaat tuottavat samantien hyvää viivan alle ja näiden uusien tehtaiden tehottomuudella ei ole vaikutusta yhtiön tuottoihin.
Kotianalyytikotkin on ehdotellut, että Teslan kannattaisi ostaa massiivisella vapaalla kassavirralla omia osakkeita nyt kun on niin halpaa!
Tuo Reutersin eilinen juttu on hyvä esimerkki siitä, miksi Tesla on mielestäni niin haastava sijoituskohde. Maailman valloituksesta mennään hetkessä “How do we keep the factories operating so we can pay people and not go bankrupt?” -kommentteihin.
Entä sitten FSD? Sanotaan, että sen kehitys perustuu täysin kamerapohjaiseen Tesla Vision -järjestelmään, videolla kerrotaan ettei kukaan kaipaa tutkia, ja sitten haetaan lupia uudelle tutka-anturille. Kilpailijoiden kehittäessä monianturijärjestelmiään kerrotaan, että ollaan viisi vuotta edellä Tesla Visionin kanssa.
Ja välillä twiittaillaan jälleen kerran kannustusta koirakolikolle, kun fanit ovat sitä pyytäneet.
Hyvin mielenkiintoistahan ja jopa viihdettä tämä on, mutta yhtiö on hirvittävän vaikea seurattava. Pitäisi olla uskoa ihan pirusti, mutta oma lähtökohta sijoituskeisseihin on se, että usko kuuluu kirkkoihin. Uskollekin voi toki rakentaa, jos ymmärtää yhtiön liiketoiminnan läpikotaisin, mutta Tesla on jotenkin koko ajan “all over the place”.
Edelleen kritiikki kohdistuu myös Muskiin itseensä. Teslan johtamiseen pitäisi saada ryhtiä ennen kuin kilpailijat ovat kirineet EV-etumatkan täysin umpeen.
Juuri näin. Jokainen ymmärtää, että koneen saaminen tunnistamaan kaikki tilanteet ihmisen lailla merkitsee jotain mitä ei ole vielä olemassakaan. Ohjauspyörä pysyy autossa vielä pitkään. Mutta FSD; Full ja Self kuulostaa siltä että sillä myy. Kunpa Tesla keskittyisi ensin pohjaan jolta ponnistaa. Pois turhat haamujarrutukset, erikoiset ajolinjat, liikennemerkkisokeus, melu, helmojen suojaus, niskatuki asialliseksi, jne jne. Mutta kun ei, niin muut merkit tulevat ja menevät kohta molemmin puolin ohi.
Entäs sitten kun maailman autokanta on saatu sähköistettyä. Tuohon mennessä kaikki sähköautot mitä ehditään tekemään, on kyllä mitä todennäköisimmin myyty ilman ongelmia. Jos Tesla haluaa jatkaa kasvua tuonkin jälkeen, on pakko olla jotakin muutakin tarjolla kuin autot. Tekoälyn kehittyminen aivotoimintojen kaltaiseksi (ja sen soveltaminen käytäntöön) voisi olla silloin kova juttu. FSD:n kehityshistoria tuo varmaankin Teslalle etua silloin kun tuossa vaiheessa ollaan.
“Tesla might have a problem with the Tesla Model Y Performance cars newly produced at the Giga Berlin-Brandenburg plant in Germany. According to numerous reports from Tesla customers (TFF forum, Drive Tesla), the company is canceling/delaying deliveries of Made-in-Germany (MIG) cars that were originally scheduled for late June.”
Osaako joku kertoa mitkä ovat tällaisia tilanteita, joissa tutkan ja kameran datat ovat ristiriitaisia ja erityisesti sellaisia, joissa tutka on väärässä ja kamera oikeassa? Voiko joku pieni tihkusade tai lumisade aiheuttaa tutkalle niin paljon häiriötä, että kamera olisi luotettavampi?
Toisinpäin kuin miettii, niin ihan optiikkaan liittyvät jutut kuten vastavalo, laserit tai muut voivat pimentää kameran, mutta eivät aiheuta tutkalle mitään harmia.
Musta toi on älyvapaa nosto Muskilta. Eihän noi järjestelmät niin toimi, et eri osaset jotenkin kilpailisi havainnostaan vaan niin, että jos joku järjestelmän osa näkee esteen, niin koko järjestelmä tulkitsee siellä olevan esteen.
Eihän voi olla niin, et kokoajan arvottaisiin onko havainnot ylipäätään oikein. Jos niin tehdään, niin fsd:tä ei tule ikinä.
Jos tutkat on jotenkin epätarkkoja Muskin mielestä, ni peruste ois toki parempi.
Esim. jarrutustilanteessa kun auto niiaa, tunnisti radar väärin.
On täysin loogista, että jos autossa on lidar, radar ja kamera, voidaan päätellä minkä sensorin tieto on milläkin hetkellä luotettavaa. Useat autonomiset autot käyttävät näitä kaikkia.
Itselläni tulee aina jotenkin sääli ja myötätunto, kun Andrej Karpathy selittää asioita. Hän on kyllä pätevä python koodari ja neuroverkkoasiantuntija, mutta ei oikein tunnu omaavan laajempaa näkemystä.
Tutka on alempana, joten esimerkiksi mäen taakse kamera näkee aikaisemmin. Jos pidetään kiinni säännöstä, että ajoneuvo on pystyttävä pysäyttämään esteettömästi näkyvällä osuudella, on nopeuksia pudotettava melkoisesti.
Ulkokaarteessa Tesla pyrkii turhan ulos, usein siellä on irtosoraa kuin herneitä. Herneitä ei tunnista kumpikaan. Sisäkaarteessa taas tesla loiventaa keskiviivan lähelle ja joskus vastaanotulija oikaisee aika liki keskiviivaa. Voi tulla (onneksi ei vielä ole tullut) äkkinäisiä tilanteita.
Rdit: Nyt läx karpathyn minioneita ihan urakalla. Olen sanonut aiemminkin ja sanon sen nyttenkin, FSD:stä ei valmista tule. Teslan arvoa pitäisi mitata vain autonvalmistuksen kautta.
Viime viikolla ihmeteltiin, miksi Teslalla on turhaan niin paljon (1500 henk.) datan labeloijia. Nyt kun 200 niistä irtisanotaan, koko FSD projekti romahtaa. Heh.
Tarkka päivä ilmoitetaan yleensä paria viikkoa ennen tulosjulkistusta, mutta mitä todennäköisimmin tulos tulee 25.-29.7. välillä.
Kvartaali päättyy huomenna, joten autojen myyntiluvut julkaistaan varmaan viikonlopun aikana. Shanghain lockdownien takia odotuksissa on n. 250K toimitusmäärät.
EI FSD ole enää kahteen vuoteen näyttänyt lupaavalle ja on tällä hetkellä tipahtanut kilpailijoiden kyydistä.
250k toimitettua autoa ei ole huono saavutus mutta ei hyväkään, koska lapun korkea arvostustaso ja odotukset rajulle kasvulle. Enemmän itseäni kiinnostelee yhtiön tuloslaskelma. Ollaan jännän äärellä. Tuleeko turskaa? Musk jo aiemmin pehmitteli fanikuntaa, että tehtaat tekee yletöntä tappiota. Odotuksissa siis on huonompi katsaus kuin viimeksi, mutta ei niin huono minkä kuvan Elonin sanoista voisi saada.
Teslan arvostus on hieman sellainen ikiliikkuja, että onko kvartaaliraporteilla oikein mitään väliä.
Jos haluaa uskoa siihen arvostuspohjaa muodostavaan narratiiviin, jossa vuonna 2030 tuotetaan 10 miljoonaa autoa siihen saakka kertyneen 20 miljoonan auton fleetin jatkoksi ja suurin osa tuloista tulee softamyynnistä tai muusta jatkuvaveloituksellisesta virrasta. Se että vaikka 100-300k autoa jää tekemättä nyt ei tuota “hillotolppaa” mitenkään erityisesti hetkauta, kun aika paljon siitä arvostuksesta syntyy sieltä loppupäästä.
Tämä sama pätee FSD:n, eli sen myöhästyminen vielä muutamalla vuodella ei ole oikeastaan relevanttia kassavirtapohjaisesti.
Tätä kuvioita tietenkin on hieman mutkistanut korkojen ja tuotto-odotusten nousu. Tietenkin inflaatio hieman poistaa tätä efektiä, mutta tuotto-odotukset ovat hypänneet n. 5.6% → 8% keskimäärin SP500 osakkeissa (Ei siis Teslan). Tälläinen muutos tarkoittaa 2030 tulojen tippuvan n. puoleen nettonykyarvossa.
Sitten voi kukin omassa mallissaan miettiä, että minkälaiset edistyaskeleet tai takapakit sitten indikoivat sen tulevaisuuden skenaarion muuttumista. Lepiköllä sentään on ihan semi-konkreettisiin asiohin sidottuja lukuja, mutta ne mallinnukset, joissa robotaksit sekä joku mahdollinen tulevaisuuden teknologia dominoivat on aika mahdotonta todistaa oikeaksi tai vääräksi.
Arvostan vastausta samoin kuin Jukan kommenttia jarrutuksissa niiaamisesta, mutta onko nämä tosiaan tilanteita jotka eivät olisi korjattavissa suht. helpostikin? Tutka reippaasti vaan tuulilasin yläkulmaan ja tekoäly & Kallistus- ja kiihtyvyysanturit mittaamaan jarrutuksia. Edelleenkään en tosiaan tiedä, mutta näin voisin ajatella.
Korjaukseen ei riittäne pelkkä anturin sijoittaminen. Andrej kertoo linkkaamassani videossa yhdeksi radarin poisjättämisen syyksi sen, että radarilla ei voi erottaa, onko objekti (esim. auto) paikalla vai liikkuuko.
Samoihin aikoihin NVIDIA kertoi, miten itse erottavat radarilla paikallaan olevat objektit liikkuvista. Heillä saman kaltainen esimerkki toimi, joka ei Teslalla toiminut NVIDIA Radar ja kiinteät objektit
