Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Lähteesi on siis “Moneyballin” twiitti, jonka lähteenä on 小女子无才SXB123y:n blogi, jossa ei ole mitään tietojen lähteitä mainittuna?

Itse haluaisin jakamieni tietojen olevan vähän vankemmalla pohjalla.

Jos kuitenkin lähdetään siitä oletuksesta, että tuo pitää paikkaansa, niin tuossa siis sanotaan, että “Teslan ostamien akkujen hinta on Q3 alkaen jonkun verran alle 30 % korkeampi, kuin vuoden 2021 alimman hinnan”.

Vaikka useiden raaka-aineiden hinnat ovat laskeneet selvästi vuoden 2022 huipusta, valtaosa on kuitenkin vielä korkeammalla kuin 2021 pohjat. Kaikilla on siis varmasti tiedossa, että hinnat ovat kyllä nousseet viime vuoden pohjista. Hintojen nousu vain ei ole enää lainkaan niin dramaattinen, kun vielä alkuvuoden aikana näytti.

Tässä on aiemmin jakamani kuva siitä kuinka paljon UBS arvioi raaka-aineiden hintojen vaikuttavan Teslan kustannuksiin ja kuinka paljon Tesla on nostanut omia hintojaan. Tämän perusteella kustannusten nousu on paljon pienempää, eli Teslan katteissa on ennemmin nousu kuin laskupainetta.

kuva

Hintojen nousu osuu kaikkiin sähköautovalmistajiiin. Esimerkiksi Ford vahvisti, että se tekee nyt Mach-E malleja (USA:n 3. myydyin viime vuonna) tappiolla. Perinteisille valmistajille kustannusten nousu vaikuttaa olevan todellinen ongelma ja niiden vaikeudet ovat eduksi Teslalle.

19 tykkäystä

Kyseiset luvut ovat myyntiä eikä tuotantoa. Shanghaissa menetettiin noin 70k tuotanto. BTW, vuoden vaihteessa ennustit 1,6mij tuotantoa etkä suinkaan 1.5milj. Luku piti olla erittäin realistinen ja todennäköisesti alakanttiin.

Nyt päästään ehkä 1.4:ään. Covid lockdown selittää 200k missistä vain kolmanneksen.

Silti kovia kasvulukuja

3 tykkäystä

Shanghaissa menetettiin varmuudella yli 100k tuotantoa. Teslan inventory on muistaakseni 4 päivää, eli käytännössä tuotanto = myynti. Deliveryt painottuu yleensä hieman kvartaalin vikalle kuukaudelle, mutta tämä oli jo tuossa 110k arviossa huomioitu.

Se on totta, että Berliinin ja Austinin ramp-up on ollut odotettua hitaampi ja laskee vuoden toimitusmääriä. Ramp up on ollut Shanghaita hitaampi, osittain siihenkin tosin vaikuttanut Shanghain lockdownit.

Niin on, toimitukset näyttäisivät kasvavan n. 49 % viime vuodesta. Samaan aikaan tulos kuitenkin kasvaa huomattavasti tätä nopeammin. Tämän arvion mukaan 86 %, voi kasvaa vielä enemmänkin.

9 tykkäystä
1 tykkäys

Kesäkuun tuotanto 71k eli sitä vauhtia 213k.
Kun Q2 tuotanto oli 115k
Menetettiin 98k jos huhti touko olisi tehty kesäkuun tahtia.

Olit lähempänä!

Eli 1.6milj → 1.4milj selittää covid puolet ja Berlin Austin hidas ramp-up puolet

3 tykkäystä

On tullut useita videoita Youtubesta vastaan jossa Teslan huoltoa kritisoitu järkyttävän korkeista kustannuksista, sellaisiin autoihin joiden takuuaika on mennyt umpeen. Usein syynä akkuihin liittyvät ongelmat. Lisäksi ilmeisesti huolto-ohjeita yms. ei anneta Teslan ulkopuolelle jolloin vaihtoehdot on vähissä huoltaa autoa => kalliita huoltoja tiedossa muutenkin.

Pohdin että mikähän tällaisten tapausten vaikutus on Teslan imagoon ja sitä kautta autojen myyntiin tulevaisuudessa, jos yhä enenevässä määrin takuuajan ulkopuolisille autoille osuu tällaisia käsittämättömän kalliita huoltoja? Sillä keskimääräisellä kuluttajalla ei ole varaa tällaisiin yllätyksiin. Toistaiseksi ainakin näyttää että ei minkäänlaista vaikutusta, mutta toisaalta onkohan niin että valtaosa liikenteessä olevista autoista kuuluu edelleen takuun piiriin? Mielenkiintoista olisi myös tietää kuinka yleisiä nuo kalliit ongelmat ovat joista youtube videoita pyörii, tällähän on myös iso vaikutus.

7 tykkäystä

Olikos tää uutta tietoa? Karpathy vahvistaa lähtönsä.

7 tykkäystä

Ihan ymmärrettävää, että lähti. Kun Tesla muutama vuosi sitten ajoi rannikolta rannikolle ilman kuskia, niin mitä tekemistä tuolla enää on? Tää oli jo ”tiedossa” sillon kun jäi lomalle.

2 tykkäystä

Kyllä ja ei. Virallisesti jäi 4kk sapattivapaalle keväällä mutta kaikki paitsi fanaattisimmat Tesla-bullit tiesivät että käytännössä se oli siinä, ei tule takaisin. Nyt sitten virallisestettiin tuo.

Veikkaan että tajusi kuinka kaukana takana kilpailijoista Teslan FSD on eikä halunnut jäädä syntiputiksi siinä vaiheessa kun Musk olisi heittänyt hänet bussin alle julkisesti.

7 tykkäystä

Propsit JukkaM:lle, joka näki Karpathyn kohtalon jo vuosi sitten.

20 tykkäystä

Aina silloin tällöin tässä ketjussa on törmännyt tähän, että tesla on jäänyt kilpailijoista FSD:ssä. Kiinnostaisi keitä nämä kilpailijat ovat?

2 tykkäystä

Navigant Researchin uusimman tutkimuksen mukaan leaderboard näyttää tältä:

Ja Automated Vehicle Compute alustojen osalta tältä:

12 tykkäystä

Oletukseni Karpathyn poistamisesta tehtävästään pohjatuu siihen, että olen kohtuullisella tarkkuudella katsonut useat Karpathyn puheet 4 vuoden aikana.

Tämä on ollut tapahtumaketju lyhyesti oman näkemykseni mukaan

  • Computer Vision AI-expertti Andrej palkataan Teslalle 2016
  • Konenäkö expertti Andrej uskoo kokemattomuuttaan vahvasti siihen, että konenäkö saa Teslan kulkemaan ilman kuskia hyvin pian, koska on saanut itse tietokoneen käyttöliittymällä näin demottua. Elon Musk uskoo Andreijta
  • Andrej alkaa rakentamaan Teslan FSD-ratkaisua hyvin konenäköön painottuvasti (kameroilla objektien tunnistus)
  • 2019 Autonomy Day:ssä vain Andrej esitteli Teslan FSD, joka pohjautui lähinnä kameralla objektien tunnistamiseen (Vision/Perception)
  • Teslan ratkaisu on hyvin monoliittimainen kyhäelmä multitask neuroverkosta. Andrej itsekin kertoi, että tätä on vaikea rakentaa eri tiimeissä
  • Tesla AI dayssä 2021, Andrejn esitteli, että olivat onnistuneet jakamaan hänen multitask neuroverkkoa paremmin riippumattomiin erikseen koulutettaviin osiin. Lisäksi Tesla oli tajunnut painottaa muihinkin osa-alueisiin kuten planning

Lopputuloksena on konenäköön pohjautuvasta kyhäelmästä kasvatettu ratkaisu, jota koitetaan saada toimimaan kasvavalla määrällä koulutusdataa. Tämä aiheuttaa sen, että kun joku saadaan toimimaan joku toinen paikka ei toimi.

Moni muu on lähtenyt ratkaisemaan asiaa huomioiden koko liikenteen vaatimukset ja millaisen kokonaisarkkitehtuurin tämä vaatisi.

@Aksu1 kysymykseen Teslan kilpailijoista.

Mobileyellä on kameroihin pohjautuva ratkaisu, joka toimii kuten Tesla mutta varmemmin. Eivät mainosta sitä itseajavana. Se otetaan asteittain käyttöön ensin Zeekr autossa.
Mobileye lanseeraa Robotaksin vuoden sisään. Ratkaisu on teknisesti skaalautuva (ei HD-karttaa), mutta se aloitetaan rajoitetulla alueella

NVIDIA Drive käyttää hyvin samoja toiminnallisuuksia kuin Mobileye ja sitä käyttävät ajoneuvot tulevat nopeasti perässä.

Rekkapuolella TuSimple tekee tuotantotestiä kuljetuksissa terminaalien välissä ilman autossa istuvaa varakuskia. Vuoden kuluessa tuotannon pilottikäyttö ilman kuskia (Rekkakuskien puutehan on yksi osa nykyisiä logistiikkaongelmia)

Kiinalaiset toimijat kuten AutoX laajentavat jatkuvasti Robotaksi alueitaan

Cruise sai Waymon kaltaisen oikeuden Robotaksiin ilman kuskia
jne.

32 tykkäystä

En kiistä, etteikö muilla olisi parempia systeemejä markkinoilla teknisesti, mutta Tesla on silti ainoa joka tekee FSD:llä todellista liikevaihtoa. Autonomisen auton ja robotaxien laajamittainen kaupallistaminen on se, mikä ratkaisee voittajan. Pidän Teslaa edelleen ennakkosuosikkina tässä.

Tesla voi tarvittaessa vaikka ostaa kilpailijan paremman systeemin, tehdä siihen pieniä muutoksia ja kutsua sitä yhteistyöksi. Tai sitten Tesla pysyy omassa systeemissään ja ratkaisee autonomian 2-3v myöhemmin kuin kaikki muut. Näissäkin worst case skenaarioissa uskon Teslan tekevän eniten rahaa autonomialla.

2 tykkäystä

Itse olen käsittänyt, että Tesla on saanut myytyä FSD:tä lupauksilla autonomisesta ajamisesta. Kuitenkin Teslan FSD/Autopilot on vain kuljettajaa avustava ADAS-järjestelmä, joka on lähes kaikilla automerkeillä.

Mobileye on myynyt kannattavasti ADAS-järjestelmiä Intelin omistuksessa vuosia

NVidia tuntuu rakentavat Auto-liiketoiminnasta kannattavaa systemaattisesti. Sillä on useita automerkkejä (Mersu, Toyota, Volvo, TuSimple…), joista jokainen on lisäämässä ADAS automaatiota merkittävästi varsinkin, kun komponenttipula hellittää

Teslan haaste on se, että eivät ole mukana missään koko liikenteen automatisointia olevassa työryhmässä, kuten kilpailijat. Pelkkä autonomisuuden “ratkaiseminen” ei riitä, mitä tuo termi ratkaiseminen sitten tarkoittaakin

Jos Tesla ostaa kilpailijan, on sen ostettava myös osaaminen. Juuri tämähän on kiinnostavaa Karpathyn lähdön jälkeen, palkkaako Tesla kokeneen osaajan vetämään FSD:tä, joka lähtee rakentamaan FSD:n uudelleen. Tämä edellyttänee uusien osaajien palkkaamista

12 tykkäystä

Tässä FSD-keskustelussa minua häiritsee se, että täysin autonomisen ajon (ilmeisesti Level5) regulaatiosta puhutaan todella vähän.

Onko esim. EU:ssa edes vielä regulaatiota sille, että 2-3 tonnin painoiset henkilöautot ajaa liikenteessä ilman kuskia tai kuskin nukkuessa takapenkillä? Veikkaan, että menee helposti 10 vuotta ennen kuin lainsäädäntö saadaan paikalleen ja siihen voi tulla monia muutoksia, esim. tietyt, välttämöksi koetut sensorit ja tiettyjen sertifiointitestien läpikäynti eri olosuhteissa.

4 tykkäystä

Nyt on menossa evoluutio eri vaihtoehtojen välillä eikä lainsäätäjän ole viisasta alkaa sitä ohjailemaan vielä tässä vaiheessa. Markkinat tekevät ensin valintoja, sitten de facto-standardeja tulee useampia ja lopulta, jos evoluutio ei valitse, laki määrää, kuten kännykkälaturin. Ne eivät ole vielä syntyneetkään, eikä heidän isänsäkään, jotka ohjauspyörättömän auton ostavat ja sillä mökkimatkan tekevät.

5 tykkäystä

Eiköhän tässä kohta kuulla sellaisia uutisia, että Karpathy ei ollut mikään merkittävä tekijä Teslalla ja saikin mennä häiritsemästä pois :joy:

13 tykkäystä

Moneyball on luotettavimpia lähteitä joka tiedottaa Kiinan automarkkinoista. Jos mies tekee virheen niin sen myös korjaa.

Todennäköisesti kvartaaleittain tapahtuu akkujen hintatarkistukset, myös Teslalla koska ko yritys itse EI TEE akkujansa.

Pari muutakin kuvaajaa voisin laittaa Moneyballilta jotka paljastavat Teslan heikkouden: ovat yhden voimalinjan varassa.

PHEVIen myynti kasvaa BEVejä voimakkaammin ja HEVeille on massiivinen kysyntä.

Pari huomiota Teslan markkinaosuuksista:

Huonolle tuo suunta näyttää markkinaosuuksissa.

Ja sitten lopuksi sellainen juttu, että kuinkas Tesla meinaa tuon Saksan energiakriisin selättää? 60-80% Saksan tehtaan energiasta tulee maakaasusta. Täällä kyllä suu vaahdossa tykätään laskea tehtaiden absoluuttinen tuotantokapasiteetti yhteen ja perustella kasvua sillä. Mutta kun se ei ole totuus, vaan oikea elämä heittää kapuloita rattaisiin ja tehtaiden tuotantoseisokit ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Tuo Saksan tilanne voi johtaa jopa siihen, että tuotanto on talvella seis.

FSD voitaneen jo haudata. Sen lisäksi kilpailijat ovat jo täällä. Saksalaiset napsivat myyntejä kalleimmissa autoluokissa, mm. Taycan myy paremmin kuin Model S. Halvemmissa 60 tonnin autoluokissa Korealaiset vie kaiken palstatilan. 60 tonnin hintaluokassa kuumimmat EV:t ovat nimeltään Ioniq 5&6 ja EV6.

Kyllä tämä on kallis lappu.

13 tykkäystä

Tesla juuri viimeisessä conference callissa kertoi, että näin ei ole. Vähintäänkin osa sopimuksista on pidempiä. Se, että XPengillä on näin, ei tarkoita että Teslalla olisi samanlaiset sopimukset.

Tesla muuten tekee nykyään myös itse akkuja. Munro osti Texasissa valmistetun Model Y:n Teslan 4680-akuilla ja tekee parhaillaan teardown sarjaa. Kannattaa ottaa seurantaan:

Teslan heikkous on, että eivät valmista polttomoottoreilla varustettuja autoja? :rofl:

Viittasit Saksan heikkouteen. Tesla myi Saksassa H1/2022 33 % enemmän autoja, kuin vuotta aiemmin. Teslan markkinaosuus kasvoi vuodesta 2021.

Teslan markkinaosuus Euroopassa on prosentin tarkkuudella sama kuin viime vuonna, huolimatta Shanghain lockdownista, mikä verotti ison osan Q2 Euroopan tuonnista. Tuo on aika huikea suoritus ottaen kuinka paljon uusia malleja EV-markkinalle on tullut viimeisenkin vuoden aikana muilta valmistajilta.

VW Group on ollut Euroopassa iso markkinaosuuksien häviäjä H1/2022.

Tuon sun hehkuttaman Taycanin myyntitilasto näyttää tältä. Sen myynti ei ole kasvanut sitten Q4/2020:

Euroopan energiakriisi on potentiaalinen uhka Teslalle siinä missä kaikille muillekin yrityksille, joilla on tehtaita Euroopassa.

35 tykkäystä