Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Minusta olisi outoa ellei Optimus-projektia oltaisi ajateltu tuon pidemmälle tuotteena tai sen käytännöllisyyttä. Vaikea kuitenkin kyllä itse vielä veikkailla, onko tämä Optimus hyvä vai huono tuote tulevaisuudessa :grinning:. Jännä nähä mitä tulee selviämään perjantaina tuostakin projektista. En epäile etteikö Muskilla olisi tästä joku hyvä visio mielessä tai että botti olisi floppi :grinning:

3 tykkäystä

Ei näissä ole tapahtunut mitään negatiivista, mikä vaatisi päivittämään näkemystä.

Viimeistä edelliset rekisteröintiluvut tuli Kiinasta, 23 109. Kova luku, joka oli Tryon ennusteitakin parempi. Hän reivasi taas kuukauden ja koko kvartaalin ennusteita ylöspäin.

Tuotanto- ja toimitusennätykset niin Kiinassa kuin globaalistikin alkavat olemaan varmoja jo julkaistun datankin perusteella.

11 tykkäystä

Sulta ehkä puuttuu se visiointikyky joka Teslalla ja Muskilla on.

Optimus robotti nimenomaan pitää olla ihmisenkaltainen. Robotin idea on olla tekoälyltään ja fyysisiltä kyvyiltään ihmisen kaltainen, jolloin sitä voisi lopulta käyttää lähes missä tahansa työssä, jota ihminen tekee. Robotteja massatuotetaan miljoonia vuodessa, jolloin niiden on oltava samanlaisia, jotta tuotanto on mahdollisimman yksinkertaista, nopeaa ja tehokasta.

Tämä on siis se visio. Onko se epärealistinen, se on toinen kysymys.

Se, että rakennettaisiin erilainen botti hampurilaisten paistoon, vaatteiden ripustamiseen, raksatyöhön jne on visioltaan 0 tason idea. Tollasia erikoistuneita botteja on monilla aloilla, eikä niiden bottien tai niitä rakentavien firmojen arvo ole kummoinen. Tesla hakee homerunia Optimuksella.

13 tykkäystä

Keskimääräinen suomalaisen ihmisen työpanoksen elinikäinen arvo on noin 2 miljoonaa euroa.Tesla botin tarkoitus on luoda tämän arvoisia robotteja, ehkä jopa arvokkaampia, koska robotti voi työskennellä 23h päivässä ilman lomia. Mulla ainakin tulee Tesla botista sellanen olo, että se voi olla ihan käsittämättömän suuri taloudellinen mullistus. Tätä oloa ei tullut kun tilasin isossa omenassa jäätelöbotilta jäätelön, vaikka se botti oli optimoitu paremmin siihen hommaan.

6 tykkäystä

Sittenhän Optimus voisi korvata ojankaivajat, metsurit, lehmänlypsäjät ja niittomiehet …

4 tykkäystä

Kyllä metsurin homma on varsinkin sellaista joka ei robotilta onnistu. Vai olikohan kyseessä sarkasmi…

1 tykkäys

Älä sano… vähän hermoverkoille testidataa ja Optimus pitelee Stihliä kummasti käsissään. Ja hyvin jaksaa kahlata umpihangessa. Ajattele mikä säästö kun yksi Optimus kaataa kolmen metsurin edestä tukkimetsää.

Ojankaivuusta puhumattakaan. Optimuksella lapio heiluisi siihen tahtiin, että ojaa syntyisi 4x vauhdikkaammin kuin parhaalla miehellä.

Ei mitään järkeä alkaa miettiä spesiaalikoneita noihin hommiin. Ihmisrobotit vaan korvaamaan ihmistyöt. Yleinen ratkaisu tuo niitä skaalaetuja

12 tykkäystä

Ehkä Optimus voisi aloittaa kokeilun Teslan Chief Legal Officerina/General Counselina? Voisi pysyä talossa kauemmin.

Vakavasti ottaen tuo Optimus on puhdasta käsien heiluttelua jolla saadaan heiluteltua sitä porkkanaa taas sijoittajien nenän edessä hieman pidempään, en tajua miksi tähän laitetaan paukkuja ylipäätänsä mutta ehkä perjantaina kuullaan jotain lisää.

Voisihan ne robotaxit toteuttaa Optimuksen avulla nyt kun FSD on niin surkeassa jamassa?

18 tykkäystä

Oletko Optimuksesta eri mieltä? Kerro toki, mitä siltä odotat.

Tesla on huopukannattava ja nopeasti kasvava autoyhtiö, joka on mullistanut autojen suunnittelun keskittämällä aiemmin hajallaan olleet ohjausyksiköt mahdollistaen OTA-päivitykset. Tässä VW on edelleen vuosia jäljessä ja suurissa vaikeuksissa.

Teslan suoramyyntimalli, jälleenmyyjien ohitus, rajoitettu ominaisuuksien konfigurointi ja suppea mallivalikoima ovat hyvien katteiden takana.

6 tykkäystä

Onhan tämä hiukan huvittavaa että nämä vakio Tesla-bearit vuodesta toiseen kertoo miten huono yritys on, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta kun katsoo tuloskehitystä. Eikö sijoittamisessa ole hyvä osata kääntää ns. kelkkaa jos huomaakin olleensa väärässä eikä pysytellä niissä vanhoissa mieltymyksissä/tunteissa. Itse ainakin hyppään tästä kyydistä pois jos mielestäni suunta alkaa olemaan toinen.

Tässä sitten vähän jotain uutistakin Teslaa liittyen.

10 tykkäystä

Täytyy muistaa että tällä hetkellä Tesla ja sähköautot menee vaiheessa jossa myynti on ja on ollut ns. early adobtersien vastuulla. Nämä ovat henkilöitä jotka ostavat sähköauton heti kun niitä on saatavilla. Tämä porukka loppuu jossain kohtaa ja vasta silloin katsotaan mikä todella on myynnin tilanne.

5 tykkäystä

Tesla on hyvä yritys, mutta ei niin hyvä kuin kurssi antaa olettaa. Pakkohan se on puuttua ylilyönteihin, kuten:

  • "it will take about a year [sanottu 09/2020] to reach the 10GWh capacity [4680 battery production at Kato pilot plant].
  • Samaisessa battery dayssa Tesla lupaa omaksi akkutuotannoksi 100 GWh’ by 2022, ‘3 TWh per Year’ by 2030
  • 4680 ja Structural battery pack leikkaavat radikaalisti Teslan tuotantokustannuksia
  • Berliiniin ja Austiniin on palstan veijareiden mielestä nousemassa muutakin kuin pelkkä pattereiden kokoonpanolinja
  • FSD on “melkein” valmis
  • Cybertruck mullistaa autojen valmistustehokkuuden
  • Tesla myy ensi vuonna 2 miljoonaa Model Y:tä paranevin kattein jos vain tuotanto sujuu. Kysyntä ei ole ongelma.
  • Optimus on “homerun”
14 tykkäystä

Miksi kurssi kertoo sinulle että ei ole niin hyvä yritys?

Noi “ylilyöntijutut” että niitä ei olla tässä vaiheessa saavutettu on mielestäni hyvä juttu, onpahan noidenkin puolesta vielä yhtiölle kasvuvaraa ja ei niitä ole edes tarvittu tähän astiseen hyvään kasvuun. Kaikkea on vaikea ennustaa lähellekään oikeaan.

1 tykkäys

Täällä on aina niin kireä tunnelma, että yksi vitsi väliin :sunglasses:

35 tykkäystä

Tämä tuskin kääntää kenenkään ajatuksia, mutta jos vaikka omaksi ilokseni sitten yritän sanallistaa, mistä tämä vastakkainasettelu näyttäisi “ulkopuolisen katsojan” silmiin syntyvän.

Kyseessä on toki tämän foorumin kruunamaton Circus maximus, jonka vuoksi myös itselleni kynnys kirjoittaa tälle palstalle on korkea.

Skeptikoiden keskeinen argumentti näyttää minusta olevan, että Tesla ei ole teknologiayhtiö, vaan tarinayhtiö. Teknologia ei epäilijöiden mielestä ole parasta, jos edes toimii ollenkaan. Puutteita paikataan visionäärisillä puheilla autonomisista takseista, lentävillä tesloilla, kuuraketeilla, milloin milläkin ihmisten unelmointia aktivoivilla pumpulilla.

Skeptikoita tuntuu ärsyttävän, että yrityksen markkinointiviestintä (ja fanien viestintä) teknologian toimivuudesta ei vastaa todellisuutta. Erityisesti tämä taitaa koskea kirjainlyhennettä FSD, jota täällä on käsitelty istumalihasten puutumiseen asti. Itse asiassa minä jaan pääosin tämän näkemyksen: Tesla tuo markkinoille teknologiaa, joka ei ole lainkaan valmista, mutta markkinoi sitä kuin se sitä olisi. Pelkästään termin “full self-driving” käyttäminen on mielestäni erittäin harhaanjohtavaa. Yhdistettynä kuljettajan täyteen vastuuseen ajosuoritteesta se on mielestäni jopa moraalitonta.

Mutta mutta. Emme kai insinöörikansana jälleen mene siihen halpaan, että kuvittelisimme keskinkertaisen teknologian olevan keskinkertainen bisnes? Eihän paras teknologia useinkaan breikkaa, vaan sen ratkaisevat muut tekijät. Esimerkkejä historiasta löytyy vaikka kuinka paljon. Jos paras teknologia aina voittaisi markkinoilla, miten ihmeessä VHS-kasetit löivät läpi, kun paljon parempaakin tekniikkaa oli kehitetty. Kaupallistaminenhan tämän ratkaisee. Ja siinä Tesla on osoittanut mestarillisia näyttöjä. Brändi tunnetaan, ja asiakas-/fanikulttuuri… noh, on erityislaatuinen.

Ja mikä tärkeintä: Tesla myy koko ajan. Myös sellaisia tuotteita, jotka eivät ihan “full”-valmiita olisikaan. Skeptikot joskus pukevat tämän sanoiksi siten, että “Tesla maksattaa keskeneräisen tuotekehityksensä asiakkailla”. Niin kuin se olisi jotenkin huono asia bisneksen kannalta!!

Eikö se ole vain aivan puhdasoppista start-up-kulttuurista opittua “minimum viable product” -ajattelua, jolla saadaan nopeasti kassavirtaa tuotekehityksen jatkamiseen!? Sitäkin koulukuntaa toki löytyy, että ensin täytyy kehittää tuote kypsäksi, jotta sitä voi sitten vastuullisesti myydä asiakkaille. Mutta liiketoiminnan kannalta tällainen malli on kamalan riskialtis, hidas reagoimaan virheisiin, hidas uudistumaan, ja lisäksi se on vielä pääomaintensiivinen - valtavirta-ajattelussa tuskin kovin suotuisana pidetty liiketoimintamalli.

Lyhyesti summattuna tämä “debatti” sekoittaa iloisesti erilaisia ulottuvuuksia:

  1. Teslan liiketoiminnan eettisyys, erityisesti markkinoinnin antamien lupausten ja tuotteen keskeneräisyyksien osalta
  2. Teslan teknologian kypsyys ja ylivertaisuus
  3. Teslan liiketoiminnan kehittyminen ja lähiaikojen tulevaisuudennäkymät

Jokainen näistä on erittäin relevantti keskustelunaihe, mutta on todella väsyttävää seurata tätä palstaa, kun kohdan 3. argumentteja yritetään ampua alas argumenteilla kohdista 1 tai 2. Ja päinvastoin. Aivan viime viikkoina palsta on mielestäni tervehtynyt, kun liiketoiminta-argumentteihin vastataan liiketoiminta-argumenteilla. Sitä aiemmin tämä oli totaalista toistensa ohi huutelua, joka on näyttänyt jopa tarkoitukselliselta haluttomuudelta keskustella. Ei ole haluttu antautua keskusteluun toisen esiin nostamasta havainnoista, vaan lytätään ne täysin toiseen asiaan kuuluvilla argumenteilla.

Disclaimerina voin sanoa, että suhtaudun melko kriittisesti yleisesti Teslan tapaan toimia ja erityisesti sen tapaan markkinoida tuotteitaan. En pidä teknologiaa parhaana, enkä olisi kovin kiinnostunut Teslasta asiakkaana. Näistä syistä tuskin koskaan itse sijoitan Teslaan, mutta pidän erittäin todennäköisenä, että Tesla voi olla tästä kaikesta huolimatta erinomaisen hyvä sijoituskohde - ainakin alle viiden vuoden horisontilla.

42 tykkäystä

Hyvä analyysi, @ljkangas

Eikä myöskään aikataulut (FSD, Robotaksit, oma akkutuotanto, CyberTruck, Roadster2)

Tesla maksattaa keskeneräisen tuotekehityksensä asiakkailla. Niin kuin se olisi jotenkin huono asia bisneksen kannalta!!

Tesla on onnistunut loistavasti asemoimaan itsensä luxury autonvalmistajana, vaikka tekee autoja ilman räätälöintiä, ilman jälleenmyyntiverkostoa ja keskinkertaisen huoltoverkoston avulla. Tosi hyvä asia bisneksen kannalta. Pienet kulut, kallis hinta. Mutta onko tämä kestävä tie? Eikö ennen pitkää faktoillakin ole väliä? Esim jos Mersulla saat luvan kanssa ajaa “hands free”, mutta Teslalla et.

Jokainen näistä on erittäin relevantti keskustelunaihe, mutta on todella väsyttävää seurata tätä palstaa, kun kohdan 3. argumentteja yritetään ampua alas argumenteilla kohdista 1 tai 2.

En ihan ymmärrä. Totta kai sillä on liiketoiminnalle merkitystä, onko Teslan esim. akkuteknologia ylivertaista vai ei.

Tietenkin pörssikurssi on se, joka ratkaisee. P/E 100 kuitenkin kertoo, että Teslan kurssi perustuu tulevaisuuden kasvuodotuksiin. Gary Black ja ehkä myös @Jukka_Lepikko ovat sitä mieltä, että Teslalle riittää pelkkä perus autobisnes kasvuodotuksien lunastamiseen, mutta aika moni kyllä laskee muunkin varaan. Itse asiassa Tesla on kyllä menestynyt juuri sen takia, että se on “pelkkä” autoyhtiö, eli puskee kahta mallia linjat punaisena kuin T-Fordia aikanaan.

Ja sitä paitsi. Voi kai sitä yrittää tuoda realismia ylioptimistisiin markkinointipuheisiin? Eikö se ole riittävä keskustelunaihe ilman että pohtii, mitä se merkitsee yhtiön tuloksentekokyvylle? Vai olenko aina johtopäätöksenä julistanut tuomiopäivän kohta koittavan. :slight_smile:

2 tykkäystä

Minusta Teslalla on se hyvä pohja, että pelkällä EV-bisneksellä voi perustaa tämän hetken p/e:n jos uskot että mitä saadaan valmistettua niin menee myös kuluttajille hyvällä katteella, mihin muut tuskin pystyy vastaamaan ihan heti. Maailmahan TÄLLÄ hetkellä näyttää ja vaikuttaa siltä, että autokanta vaihtuu sähköisiksi, missä jättimarkkinat. Kaikki muu autojen ympärillä on sitten sitä extra"tuottomahdollisuutta" mihin nään myös hyvää potentiaalia. Varmimpana näistä energia segmentti.

3 tykkäystä

Teslan nikola-hetki:

7 tykkäystä

Ilmeisesti tapahtuma oli täydellinen floppi, ainakin kommenttien perusteella. Teslan uusi Optimus ei pysynyt kunnolla edes pystyssä ja muutenkin se näytti täysin alkutekijöissään olevalta.

5 tykkäystä

Ajoin eilen yöhön saakka, hämärästä pimeään ja vaihtelevaa sadetta… Erästa kommentoijaa lainatakseni käsitys Teslasta on: Sysipaska. Ajovaloautomatiikka on esikoululaisen ensimmäisen äitienpäiväkortin tasolla nyt uusimman päivityksen myötä. Tuulilasinpyyhkimet olivat sitä jo ennestään. Jos toisen merkin saisi hyllystä, vaihtoon menisi heti. Nyt annetaan pari viikkoa aikaa korjata, mitä on korjattavissa.

9 tykkäystä