Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Fact check:

Näistä mikään ei ole faktaa. Kaikki ovat ennusteita. Vaikka kuinka olisi todennäköistä, niin ei näitä toteutumattomia tapahtumia täällä kannata faktana esittää.

Ei ole ensimmäinen kerta kun tällainen väitös tulee koskien Teslan työntekijöitä. Vaikuttaisi, että on kulttuurissa tämä ongelma. Toivon todella, että ei pidä paikkansa.

8 tykkäystä

Tiedätkö kiinalaisista Nio / Xpeng / BYD?
Niillähän tuotanto pitäisi olla jo jokseenkin skaalautumassa samassa suhteessa kun Tesla oli alkuvaiheiden jälkeen.

Edit: tai esimerkiksi Hyuandai?

1 tykkäys

https://www.teslarati.com/tesla-tsla-falling-wait-times-scary-rivals-piper-sandler/

Lyhyet toimitusajat ovat yksi positiivinen tekijä ostopäätöksessä. Toisaalta Piper Sandler povaa hinnanalennuksia ja painetta marginaaleihin. Piper Sandler on oikeassa, että hintakilpailu tekee hallaa kilpailijoille, mutta sitä se tekee kyllä Tesla bullien tulosennusteille.

Tänään tuli taas huonoja myyntilukuja Kiinasta ja Troy ei enää usko edes 90k Kiinan tuotantoon aiemman yli 100k sijaan.

2 tykkäystä

Taitaa olla hiukan epäselvää onko kiinan tehtaalta lähtenyt toimituksia (laivoja) syyskuun aikana muihin maihin ja jos olisi näin se olisi yksi syy miksi kiinan myyntimäärät näyttävät huonommilta mitä oletettu.
Troy katsoo kiinan myyntimääriä vakuutustilastoista ja muualle lähtevät toimitukset eivät tietenkään näy niissä.

2 tykkäystä

tässä selitys 8500 auton vajeelle, josta 2k (Euroopan laiva) näkyy parempina Q4 lukuina. Harvoin tuotanto sujuu niin kuin Strömsössä. Tämä siis oli ennen tänään julkaistuja viime viikon myyntilukuja jotka olivat 25% alle odotusten.

2 tykkäystä
2 tykkäystä

Laitetaan samaan syssyyn twitter-ketju Euroopan backlogin tilanteesta. Lukemisen arvoinen lanka. Parissa viestissä sivutaan Saksan EV-tukia ja kuinka ne toimii. Mahdollistaa auton myymisen takaisin teslalle
6kk omistamisen jälkeen joka myy sen muuhun euroopan maahan. Tämä tuki joko pienenee ensi vuonna tai lakkaa olemasta.

Ja se tuki:

3 tykkäystä

Vaikuttaa yhtä objektiiviselta lähteeltä kuin Lepikön ja kumppaneiden käyttämät Gary Black yms. Tarkastitko twiittajan käyttämiä lähteitä vai uskoitko vaan kaverin kirjoituksia, koska sopivat omaan narratiiviisi?

Teslan ympärillä on sijoitusmaailmassa hyvin ainutlaatuinen seuraajajoukko joista toiset rakastaa ja toiset vihaa Teslaa. Tästä syystä lähdekritiikki on ensiarvoisen tärkeää. En sano ettenkö voisi uskoa esimerkiksi tätä The Naked Calleria, mutta jos kuvailee itseään näin

Big $TSLAQ fan! Former owner of S85D. Survivor of the $TSLA burning of the shorts. #TeslaFraudIsBiggerThanWirecardFraud

Vaikuttaa niin objektiiviselta kirjoittajalta jotta on vaikea uskoa mitään kaverin julkaisemaa tarkastamatta lähteitä. Sama juttu toistepäin sitten kovimpien Tesla-fanien kirjoitusten kanssa. Älkää uskoko kaikkea mitä Teslan ympärillä kirjoitetaan vain, koska kirjoitus sopii omaan narratiiviin. Pyydänkin että tarkastaisitte kirjoittajien lähteet ennen kuin levitätte näitä. Tämä on varmasti liikaa pyydetty, mutta tulipahan pyydettyä silti. :slight_smile:

27 tykkäystä

@Sambadi Kyllä. Tuo on tiedetty pitkään että Saksasta viedään vähän käytetyt sähköautot muihin maihin. Heidän tukijärjestelmä mahdollistaa sen. Siitäkin on ollut epäilyjä jo pitkään että Tesla diilaa autot eteenpäin.

Katsotaan tuota toista väitettä,
että käytettyjen Teslojen markkinat alkavat hiljalleen saturoitua. Verrataan Nettiautossa olevien autojen määrää Toyota vs Tesla.

Toyota 2021-> 491kpl
Toyota 2022-> 154kpl

Tesla 2021-> 528kpl
Tesla 2022-> 155

Tesloja enemmän kuin Toyotia. Mielenkiintoista. Toyotia kuitenkin myydään uutena merkittävästi enemmän mitä Tesloja. Mobile.de palvelussa on tilastot toisinpäin.

Se, että tuo tili on shorttipuolella niin se ei tarkoita että se olisi väärässä. Päinvastoin. Monestihan ne osuu oikeaan.

1 tykkäys

BYD on näistä ainoa, joka tekee tulosta. Se myi H1 jo enemmän autoja kuin Tesla, kun lasketaan mukaan BEV+PHEV. Polttomoottoreiden valmistamisen BYD lopetti aiemmin tänä vuonna.

Isosta skaalasta huolimatta BYD ei kuitenkaan tee juuri tulosta. Jos tuosta laskettaisiin pois Kiinan maksamat sähköautotuet, tulos olisi tappiollinen.

kuva

Itse asiassa marginaalit on ennemminkin laskussa samaan aikaan, kun tuotanto- ja myynti skaalautuu vauhdilla. Ei näytä hyvältä sijoittajan näkökulmasta. Teslalla kehitys on juuri päinvastainen.

14 tykkäystä

Laitan tämän nyt tähän jotta jokainen voi tehdä asiasta omat johtopäätöksensä.

Kyse ei siis ole tuotannon ongelmista.

5 tykkäystä

“delivery challenges” 360k kvartaalituotannon kanssa kuulostaa tosi pahalta, jos seuraava kvartaali pitäisi myydä 460k autoa.

  1. EV adoptio vasta alkuvaiheessa
    Jep. Tesla on kasvumarkkinalla jatkossakin. Mutta tähän asti Tesla on ollut markkinalla käytännössä yksin. Nyt se kilpailu tulee. 2023 mennään Model Y:n varassa. Euroopan markkinalle Teslalla ei ole uutta mallia edes julkistettuna, ei tehdasta missä sitä valmistaa.

  2. Tesla tekee ennätyksen Q3
    Pelkkä ennätys ei riitä. Teslan pitää kasvaa 50% vuodessa nousevin marginaalein. Q3 pitäisi tehdä 360k autoa ja Q4 460k, muuten 2022 jäädään jo kasvuvauhdista. @Jukka_Lepikko oli vuoden alussa varma 1.6milj auton myynnistä, nyt saatetaan jäädä 1.35 miljoonaan. Selitykset 250k vajeelle?

  3. Tesla on huippukannattava
    Mutta kun marginaalien pitäisi edelleen parantua ja myyntihintojen nousta myös Q3->Q4, vaikka Q4 pitäisi myydä 100k enemmän autoja kuin Q3. Seuraavaksi näemme hinnanalennuksia.

Olisko aika tunnustaa, että Teslan tulevaisuuden kasvulukuja ei voi perustaa siihen, että Tesla voi seuraavat 5 vuotta myydä kaiken minkä ehtii valmistaa, ja vielä huippuhinnoin.

12 tykkäystä

Kaikki on mahdollista mutta meno näyttää niin kauan hyvältä mitä tulokset antaa näyttää. Odotellaan rauhassa.

1 tykkäys
5 tykkäystä

Onko vieläkin fakenews?

18 tykkäystä

Jep, tämän lopputuloksen tiesivät kaikki paitsi Teslabullit. Ihan sama kaava kuin Karpathylläkin.

Saas nähdä alkaako uusi jefe tutkimaan näitä sisäisiä epäselvyyksiä, epäilen vahvasti.

9 tykkäystä

Nyt olisi aika @Juha_Salminen ja @Reikainen_seisoja seisoa korjattuna. Tämä tuomittiin teidän puolesta “klikkiotsikoiksi” ja “FUDiksi”. Teslan twitter-tili muistaakseni mainitsi tästä uutisesta jotain, että “hän on vielä yhtiössä töissä” eikä suoraan vahvistanut että kyseinen henkilö on vielä tässä pestissä. Tässä viimeistään olisi pitänyt hälytyskellot soida.

On kumman tuulinen osasto toi Teslan lakiosasto. Mistäköhän johtuu?

13 tykkäystä

Lähdekritiikki on äärimmäisen tärkeää. Teslan “bull-yhteisössäkin” on erilaista hihhulia, joiden jutut on yhtä älyttömiä, kun $TSLAQ-puolella. Sen takia dataa ja ennusteita täytyy verifioida useasta lähteestä, seurata ennustajien track recordia jne. Tiedä ketä seuraat - älä poimi yksittäisten randon nimimerkkien ennusteita tai vedä niistä pitkäkantoisia johtopäätöksiä. Ei myöskään saa jumittua yksittäiseen näkemykseen, vaan omaa mielipidettä pitää vaihtaa, jos data muuttuu. Tähän mennessä Teslan voittokulku on viimesen parin vuoden aikana ollut niin vahvaa, että se on usein yllättänyt bullitkin. Siksi bull-leiri on ollut ainoa järkevä vaihtoehto.

Nyt on se hetki, kun on perusteltua arvioida ja päivittää omaa näkemystäkin pari astetta eri asentoon. Viimeaikaisen datan valossa otan hieman varovaisemman kannan Teslan lyhyen aikavälin kehitykseen, siis seuraavan 1-12kk aikana (tästä lisää alempana).

Siitä ei kuitenkaan ole minkäänlaista epäilystä, etteikö Tesla yhteisön parhaat ennustajat olisi olleet paljon paremmin kartalla Teslan kehityksestä, kuin jopa Wall Streetin isoimpien investointipankkien kalleiten palkatut analyytikot. Saati sitten $TSLAQ, joka on koko ajan ennustanut jonkunlaista romahdusta.

Jos katsoo kuinka analyytikot ovat viime vuosina joutuneet reivaamaan tulosennusteitaan, on analyytikoiden konsensuksen osumatarkkuus 12 kk tähtäimellä ollut heikkoa. Vuoden vaihteessa Teslan tulokset olivat yli 100 % korkeampia, kuin analyytikot olivat odottaneet vuotta aiemmin. FY2022 tulosennustetta analyytikot ovat viimeisen vuoden aikana nostaneet 70,65 % ja FY2023 on reivattu ylös 83,69 % 12 kk aikana (kuvan punainen viiva näyttää FY2023 EPS-ennusteen kehityksen).

Sambadi viittasi postauksessaan Gary Blackiin, jonka ennusteita olen itse postannut tälle foorumille. Jos menee ajassa noin vuoden taaksepäin ja katsoo noita mun postaamia Garyn ennusteita, ne on osoittautunut tähän mennessä liian mataliksi. Garyn FY2022 EPS ennuste oli vuosi sitten $3,36 ja FY2023 $5,73.

Wall Streetin konsensus FY2022 on nyt $4,20 ja FY2023 $5,83. Garyn vuosi sitten tekemät ennusteet on siis olleet liian konservatiivisia verrattuna mikä tän vuoden toteuma tulee olemaan ja ensi vuodenkin osalta jopa WS konsensus on jo Garyn ennusteiden yläpuolella. Jos tarkoituksena oli sanoa, että Garyn ennusteet on ollu liian härkämäisiä… niin ei ole ainakaan tähän mennessä.

Myin viime viikolla Teslaa siksi, että oma makro- ja markkinanäkemys kääntyi Fedin jälkeen negatiivisemmaksi. Synkkenevä talousnäkymä vaikuttaa suoraan myös Teslan lyhyen aikavälin kysyntänäkymiin.

Kuluttajaluottamus kaikilla Teslan päämarkkinoilla (Kiina, USA & Eurooppa) on kaikkien aikojen pohjamudissa tai lähellä sitä. Se vaikuttaa suoraan autojen kysyntään lyhyellä aikavälillä. Viime aikojen lausunnot keskuspankeilta maalaavat sitä kuvaa, että tällä kertaa taantumaa ei pelätä, sitä lähinnä toivotaan. Taloustilanne ja kuluttajaluottamus (=samalla autojen kysyntä) siis luultavasti menee lähikuukausina vielä heikompaan jamaan.

Teslan kvartaalittainen tuotanto kasvaa juuri todella kovaa vauhtia 260k (Q2) → 360k (Q3) → 450k (Q4) → 500k (Q1/2023). Se tarkoittaa sitä, että vaikka Tesla lähes ainoana autonvalmistajana tulee kasvattamaan myyntimääriään, backlogi lyhenee ja etenkin tiettyjen mallien osalta voi mennä nolliin. Tällöin Tesla ainakin osittain turvautunee hinnanalennuksiin.

Seuraavan 1-12 kk aikana voi siis odottaa:

  • Backlogin ja toimitusaikojen lyhenevän (vaikka kysyntä-, tuotanto- ja toimitusmäärät absoluuttisesti kasvaisivatkin koko ajan)
  • Hinnanalennuksia, ainakin osaan malleista (myös Teslan kustannukset laskeneet viime kuukausina, katteet eivät siis välttämättä laske lainkaan)
  • Myyntimäärien jäämistä hieman alemmaksi Q4/2022-Q4/2023, kuin härkäisimmät ennusteet

P/E 100 yhtiölle em. ongelmat voi aiheuttaa painetta arvostuskertoimeen lyhyellä aikavälillä ja osakekurssi voi laskea, etenkin jos markkina yleisesti jatkaa laskuaan. Ainakin voidaan sanoa, että riskit lyhyellä aikavälillä on nyt koholla ja siksi omaa positioitumista on hyvä tarkastella kriittisesti koko ajan uudelleen sitä mukaan, kun tilanne elää.

39 tykkäystä

Siis pelkästään makronäkemys taustalla, ei mitään Teslaan liittyvää syytä? Olet edelleen yhtä luottavainen FSD:n, oman akkutuotannon, kilpailuasetelman ja tuotantotehokkuuden paranemisen suhteen?

4 tykkäystä

Perjantaina on AIDay2 ja Optimuksen ensiesittely. Minun mielestäni Optimus ei ole järkevä hanke, jos tarkoituksena on rakentaa joustava monenlaisiin eri työtehtäviin soveltuva robotti.

  • Kävelevä neliraajainen robotti on resurssien tuhlausta.Useimpiin työpisteisiin riittää kiinteä robotti, joita tehdassalit ovat täynnä ja liikkuminen onnistuu edullisemmin pyörillä.
  • Tiettyyn työtehtävään kannattaa suunnitella oma robottinsa. Esimerkiksi viisisorminen käsi ei ole optimaalinen tarttuja jokaiseen työtehtävään.
  • Työtehtävät kannattaa tehdä sellaisiksi, että niiden automatisointi on helppoa, enemmin kuin yrittää automatisoida ihmisille suunnitellut työtehtävät humanoidirobotin avulla.

Eräs Teslabull laskeskeli Optimuksen potentiaalia hampurilaisbaarien pihvienpaistajana. Se voisi korvata miljoonia työpaikkoja. Jälleen resurssien tuhlausta: Neliraajainen robotti seisomassa paikallaan lasta kädessä kääntämässä pihvejä, kun tehtävään voisi suunnitella pienen robotin, jonka tarttuja kykenisi tehtävään. Miksi niitä ei ole tehty? Ehkä se ei olekaan niin helppoa? Tai taloudellisesti kannattavaa?

Tehdassalit ovat jo pitkälle automatisoituja. Jäljellä olevia työtehtäviä pyritään koko ajan automatisoimaan muuttamalla työtehtävää ja työpistettä roboteille sopiviksi. Optimus pyrkii ratkomaan kaikki jäljellä olevat “vaikeat” tehtävät yhdellä kertaa, mikä on liian kunnianhimoinen lähestymistapa.

Evoluutiokin on johtanut erikoistumiseen, nyt Optimus pyrkii olemaan ratkaisu kaikkeen.

16 tykkäystä