Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Eikös Muskula itse twiitannut, että tapahtuman pointti on rekrytä lisää osaajia🤔

Eli kyseessä ei ollut tuotantovalmiin humanoidin esittelytilaisuus. Toki ymmärrän Teslaa karhuavien tyyppien tarpeen vetää mutkat suoriksi tässä(kin) kohtaa :grinning:

12 tykkäystä

Q&A-sessiossa oli kysymys FSD-betan turvallisuuteen liittyen ja Muskilta mielestäni hyvä vastaus miksi keskeneräinen softa on yleisessä käytössä. Lyhyesti: isossa kuvassa se lisää turvallisuutta.

Kysymys kohdassa 3:14:52

https://youtu.be/ODSJsviD_SU

3 tykkäystä

Erittäin mielenkiintoinen setti.
Onko jollakin muulla yrityksellä tekeillä / tavoitteena
valmistaa humanoid robottia
-korkealla tuotantomäärällä
-edullisesti
-“aivoilla”
?

Tässä ei nyt tarvitse yhtään sykkiä mahdollisten tulevaisuuden tuottojen osalta vielä, mutta jotenkin mulla on mielessä se kuva kun Elon on sen yhden raketin romujen äärellä mietteliäänä ja tiedetään mitä sitten tapahtui.

Yksi asia on kuitenkin varma. Ostopaikkoja varmasti tarjolla tulevaisuudessakin jos sijoittaminen Teslaan kiinnostaa.

5 tykkäystä

Kiitos viestistä @MiamiFan .

En ole aivan varma, onko Teslan bisneksessä faktoilla väliä. Ainakin niillä on ollut aika paljon vähemmän väliä tähän asti kuin olisin etukäteen arvannut.

En tietysti voi olla binäärisen eri mieltä, etteikö teknologian ylivertaisuus tai sen puute vaikuttaisi bisnekseen. Mutta nykyisellään minulle näyttää siltä, että kunhan tietty minimitaso on saavutettu, niin se on ennemminkin tarinat, mielikuvat ja brändi kuin teknologiat, jotka ovat ns. myynnin drivereita. Teknologiset puutteet eivät tähänkään asti ole olleet esteenä myynnin kasvattamiselle. Tesla-bull kääntäisi tämänkin toki niin päin, että ulosmittaamatonta potentiaalia on vielä paljon kun teknologia saadaan ylivertaiselle tasolle :slight_smile: .

Tarkoitan vain, että debatti tällä palstalla ei ole kovin hedelmällistä, jos jankataan eri asioista ristiin. Toivoisin itsekin, että maailmassa todellisuus ja tosiasiat voittaisivat tarinat. En kuitenkaan oleta, että näin automaattisesti käy. Teslan liiketoiminta voi kehittyä ja kehittyneekin erinomaisesti tästä minun kognitiivisesta dissonanssistani riippumatta.

10 tykkäystä

Optimus-keskustelu on loistava esimerkki tästä. Bearit nauraa highschool-projektille ja bullit näkee kuinka noita kuskataan miljoonia Marsin siirtokunnan rakennustöihin.

11 tykkäystä

Tämäkö on bearin “faktamaailma”?

Muistan hyvin kuinka ekoille Tesloille naurettiin että ei tuosta mitään tule tai pilkattiin SpaceX:n protoraketteja kun poksahtelivat lähtötelineissä mutta kuinkas kävikään? Molemmat firmat ovat kiistämättä mullistaneet omat alansa hyvin nopealla tahdilla nollasta aloittamalla.

Voi hyvin olla ettei Optimuksesta tule kaupallista menestystä sellaisenaan mutta Muskin track recordilla ja Teslan (ja Spacex:n) nykyresursseilla ja osaamismäärällä oleellisilla sektoreilla (mm. tekoäly, mekatroniikka, massatuotanto) olen kyllä mieluummin siellä bullileirissä.

14 tykkäystä

Ojan kaivuu ihmisrobotilla lapion kera vs. kaivinkone. Kyllä ne erikoistetut ratkaisut on tie tehokkuuteen aina. Tämä pätee suurimpaan osaan työtehtävistä. Eli ei ole järkeä valjastaa ihmisen kaltaista robottia tekemään taskeja epäoptimaalisella workflow:lla.

7 tykkäystä

Niin varmasti onkin suurimpaan osaan työtehtävistä. Mutta jääkö sen jälkeen tilaa universaalille ihmisrobotille joka pystyy liikkumaan siellä missä ihminenkin ja tekemään samoja töitä väsymättä? Uskoisin että tällaiselle olisi kysyntää, sillä suurella todennäköisyydellä jatkossakin kaikki ympäristöt suunnitellaan ihmisiä varten.

Voi myös olla että tässä on Muskin Mars-visiot taustalla: yhdellä 80 kilon hyötykuormalla saadaan toiselle planeetalle kone joka voi erittäin helposti vaihtaa tehtävästä ja ympäristöstä toiseen tarpeen mukaan sen sijaan että jokaiseen tehtävään lennätetään oma erikoislaite. Itse ainakin ottaisin mukaani mieluummin Optimuksen ja pari tonnia työkaluja ja muita laitteita joita se voisi operoida kuin yhden kaivinkoneen.

3 tykkäystä

Uusi ennätyskvartaali niin tuotannon kuin toimitusten suhteen. Delivery numero kuitenkin jää selvästi analyytikoiden ennusteista. Tesla selittää eroa tuotannon ja toimitusten välillä korkeammilla tuotantomäärillä, tällöin kvartaalin viimeisten päivien tuotantoa jää enemmän toimittamatta (autot on myyty, mutta vielä matkalla asiakkaalle).

12 tykkäystä

En usko, että tuosta asiasta johtuu monikaan auto erotuksesta.

Kun X päivän tuotanto on aina matkalla asiakkaalle, tuotannon lisäys 259k (Q2) → 366k (Q3) aiheuttaa jo selvän hypyn “in transit” määriin.

Lisäksi tiedetään, että tässä kvartaalissa on poikkeuksellisesti Shanghain tehtaalta matkalla autoja ulkomaille, jotka lisäävät entisestään tuota “in transit” määrää.

5 tykkäystä

Tarkoittaa siis että autojen tekeminen ei ole rakettitiedettä. Please, yhdet toimivat ajovalot! Saa toimittaa.

2 tykkäystä

Palstan AI Day kommenttien perusteella harva kommentoija oli edes katsonut koko presentaatiota.

Keräilen tähän vähän omaa näkemystä.

Mun mielestä Dojoa esitellyt Peter Bannon kuvasi Teslaa hyvin sanomalla:

I’m frequently asked why is a car company building a supercomputer for training. This question fundamentelly misunderstands the nature of Tesla. At it’s heart Tesla is a hardcore technology company. All across the company people are working hard in science and engineering to advance the fundamental understanding and methods that we have available to build cars, energy solutions, robots and anything else so we can do to improve the human conditions around the world.

Musk kuvasi Teslaa samaan tyyliin:

We really wanted to show the depth and breadth of Tesla in artificial intelligence, compute hardware, robotics and try to really shift the perception of the company away from, uh… a lot of people think we’re just a car company. But most people don’t have no idea that Tesla is arguably the leader in real wordl AI, hardware and software. And that we’re building what is arguably the first, most radical computer architecture since the Cray 1 supercomputer.

Tesla Botin monetisointi on vielä kaukana tulevaisuudessa ja sijoituksen näkökulmasta sitä on aika haastavaa ja ehkä liian aikaistakin arvioida. Hyvä kuitenkin huomata, että kaikissa WS analyytikoiden kassavirtamalleissa Botille annetaan arvoksi 0 dollaria. Se on siis ikään kuin ilmainen optio tästä näkökulmasta. Ei huono sijoittajalle ja mun mielestä on hyvä, että Tesla pyrkii laajentamaan omaa osaamistaan myös autojen valmistuksen ulkopuolelle.

Robotin kehitys näytti itse asiassa aika hyvältä ottaen huomioon, että vuosi sitten AI päivässä se oli vielä valkoisessa puvussa tanssiva ihminen. Nyt robotti käveli ja tanssi lavalla sekä videodemoissa kasteli kukkia, liikutti paketteja ja toimi Fremontin tehtaalla yhdellä pisteellä. Jos yhdessä vuodessa kehitys nollasta on noin iso, mielenkiintoista nähdä missä ollaan vuoden päästä. Esityksessä itse asiassa sanottiin, että kaikki mitä robotin suhteen tänään nähtiin, on kehitetty viimeisen 6-8 kuukauden aikana.

FSD:n suhteen oli myös kiva nähdä laaja esitys siitä miten järjestelmä on kehittynyt ja miten huomattavia kehitysaskeleita otetaan koko ajan. Alla oleva slide kuvaa hyvin sitä miten ongelmiin löytyy koko ajan uusia, tehokkaampia ja parempia ratkaisuja.

FSD simulaatio-osio kannattaa katsoa, siinäkin tulee selväksi kuinka paljon tehokkaammin nyt voidaan tehdä simulaatioita vs. ennen. Esim. simulaatio skenejen luomisessa on saavutettu 1000x ero. Timestampattu simulaatio kohta:

Data engine -osiosta taas saa hyvän kuvan, miksi datasta on hyötyä ja miten Tesloista kerätyllä datalla kehitetään FSD:tä. Teslalla on monta kertaa enemmän videodataa kuin millään muulla toimijalla, joten kehitys on tästä näkökulmasta muita nopeampaa ja helpompaa.

Yhteenvetona vois sanoa, että AI Day:stä jäi positiivinen mielikuva. Vaikka kehitys tuntuu hetkittäin hitaalta, tällaiset esitykset avaavat hyvin sitä mitä kulisseissa oikeasti tapahtuu. Odotukset siitä, että Tesla ratkaisee autonomisen ajamisen kasvoivat.

21 tykkäystä

Tämä väittämä haisee mädälle. Kiinassa on viikon (1) toimitusajat, Euroopassa automarkkinat eivät vedä, nettiauto on pullollaan tesloja JA kuljetuskustannukset ovat tulleet oikeasti alas:

Jos tuota indeksiä oikein tulkkasin niin ei siellä mitään hintapiikkiä ole näkynyt:

En usko että noita kaikkia autoja on myyty. Suomessakin saisi tilattua uuden Model Y:n ensi kuulle. Joko olen liian skeptinen kun väitän että tuotantoa on enemmän kuin kysyntää tai sitten olen oikeassa.

2 tykkäystä

Olet väärässä. Teslan lehdistötiedotteesta viitaten eroon tuotannon ja toimitusten välillä.

These cars have been ordered and will be delivered to customers upon arrival at their destination.

Lisätään tähän vielä Accountantin Q3 tulosennuste näillä toimitusmäärillä. Ihan hyvän trackin omaava analyytikko, viimeiset kaksi kvartaalia ennustanut alempaa tulosta kuin mikä toteuma (ei siis mikään uber bull).

8 tykkäystä

Suomalaisia Tesla-aiheisia Facebook-ryhmiä lukemalla selviäisi, että siellä on iso joukko ihmisiä odottamassa autoaan vailla tietoa toimituspäivästä. Naapurini on yksi näistä. Tuskin on vain suomalaisia koskeva tilanne.

Model Y:tä Suomeen ensi kuussa = Model Y:n pienemmällä akulla varustetun mallin toimitusikkuna marras-tammikuu. Tämä on Eurooppaan ihan uusi versio. Voidaan vaan arvailla, minkä verran näitä tulee Kiinasta seuraavalla kvartaalilla.

Long Rangen ja Performancen toimitusikkuna meneekin kuukauden eteenpäin. Model 3:n toimitusikkuna tammi-maaliskuu, paitsi Performancen, jota lupaillaan marras-joulukuulle.

4 tykkäystä

Jo nykyisellään useat tehtaat ja varastot suunnitellaan yksinomaan robotteja varten. Jos käyt esimerkiksi pyörähtämässä Bemarin tehtaalla, ni huomaat, ettei robottikäsien sekaan ole ihmisillä mitään asiaa.

Jo lähitulevaisuudessa (0-10v) LLMt ja muut vastaavat AI-innovaatiot tulevat automatisoimaan useat työtehtävät call centereistä customer supportiin, joten tällainen fyysinen robotti tuskin on ideaali tietokonepäätteellä tehtävään työhön.

Mikä onkaan siis tämän 20k euron peltipurkin funktio? Musk mainitsi itse taannoin kodinhoidon. Hypoteettisesti mikäpä jottei, ovathan nuo Google Nestit ja Alexat ihan hauskoja leluja. Itse pidän tätä kuitenkin pitkälti markkinointikikkana - ja varsin kalliina sellaisena. Toki hienoa, että Musk pistää paukkuja, koska hänellä on mahtava tapa disruptoida jähmettyneitä aloja ja potkia kilpailijoita hereille.

Tänne ketjuun joskus tulikin jo postattua, mutta tunnetustihan ML:ssä se 98% taso voidaan saavuttaa hyvinkin nopealla aikataululla, ja ne pari viimeistä, kriittistä pinnaa toimivaan tuotantoversioon vie vuosista ikuisuuteen. FSD:ssähän tämä on jo nähty: hyvältä näyttänyt jo vuosia, ja ollaan jo näennäisesti hyvin lähellä, mut ei sit kuitenkaan.

Jos tässä saisi jonkun remind me in 3/5 years -notifikaation, ni uskaltaisin veikata, ettei Teslan keräämillä datoilla ole kriittistä lisäarvoa vs kilpailijat. Sen verran kovaa simulaatiota ja synteettistä dataa pystyy pikku hiljaa luomaan, ja hardwarekin kehittyy siihen tahtiin, että 5 v päästä näillä datoilla voi pyyhkiä takamusta.

Kuten aiemmin todettu, olen itse vahva bear Teslan teknologian paremmuutta kohtaan (siinä vaiheessa kun FSD on aidosti totta eikä vain R&D-prokkis ja kallis lelu, jokainen kilpailija kykenee pyöräyttämään omansa vuoden parin sisällä pihalle), mutta superbulli Teslan brändiä kohtaan. Tämä on autojen Apple, eikä näytä, että olisi tulevina vuosina mihinkään tästä katoamassa. Nähdäkseni nämä kaksi olisikin syytä erotella toisistaan.

14 tykkäystä

Kuinka ne robotit sitten esim. ohjelmoidaan, huolletaan ja tilat siivotaan?

Tietenkään humanoidirobotin paikka ei ole kilpailla erikoisrobottien kanssa vaan pienemmissä rooleissa joihin ei välttämättä kannata alkaa kehittelemään omia erikoisrobotteja. Ja pihvihän tässä on se tekoäly, ei niinkään se robotin “fysiikka”. Sitä on helpompi muunnella tarpeen mukaan.

3 tykkäystä

… which led to an increase in cars in transit at the end of the quarter. These cars have been ordered and will be delivered to customers upon arrival at their destination.”

In transit autot on tilattu. Eurooppaan on tulossa max kolme laivaa eli max 10k autoa. Missä ovat loput 10k?

Kiina ei vetänyt. Jouduttiin myymään Eurooppaan jo syyskuussa. (In Q3, we began transitioning to a more even regional mix)

No mutta kovaa kasvua kuitenkin. Seuraavaksi 450k Q4, jotta kasvutarina pysyy elossa. Ja ilman hinnanalennuksia, jotta James Stephensonin ja Gary Blackin EPS-excelit säilyvät uskottavina.

5 tykkäystä

TroyTeslike trackaa VIN numerodataa, jonka mukaan Shanghaissa syyskuussa valmistettuja autoja osoitettiin muihin Aasian maihin (esim. Singapore) sekä oseaniaan.

Tesla tekee kaikkien aikojen myyntiennätyksen Kiinassa ja bearien yhteenveto on, että “kiina ei vetänyt”. Tuo maakohtainen luku täsmentyy vielä noin viikon päästä, kun CPCA julkaiseen local+export datan.

Kovaa on kasvu, samaan aikaan kun globaalit automarkkinat droppaavat double digit tahdilla. 450k palkki seuraavaan kvartaaliin olisi aika hurja kyllä… huhuilevat, että saatettaisiin valmistaa ja toimittaa enemmänkin.

8 tykkäystä

Ei niin hurja kuin 519k, jota Troy ennusti maaliskuussa. Q3 piti tulla 450k mutta tuli 360k.

Kuten sanoin, kovat luvut Teslalta jälleen, mutta kun odotukset ovat vielä kovempia.
Edelleen tulosennusteissa pidetään päivän selvänä, että ainoa ongelma on rakentaa uusia tehtaita. Tesla kyllä myy kaiken mitä valmistaa. Ikään kuin kilpailua ei olisi.

6 tykkäystä