Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Mahtaakohan Elon ymmärtää, että kiinalaisilla on poikkeuksetta ketunhäntä kainalossa. Kauheet riskit :smiley:

4 tykkäystä
1 tykkäys

Olet varmaan jo tähän törmännyt:

Linkki:

Tuo structural battery pack tarkoittaa muuten sitä että akkupakettia ei voi korjata.

5 tykkäystä
5 tykkäystä

Ensin Holmes, sitten Milton ja seuraavaksi…

7 tykkäystä

Juttuna vuoden vanha, mutta jostain syystä halutaan uutisoida nyt. Lisäksi pitää huomioida, että yhtiö itse ei ole vielä ilmoittanut, että sillä olisi täysin itsestään ajava auto (vielä), vaan kuljettaja on vastuussa ajamisesta.

6 tykkäystä

Totta kai disclaimer auttaa, mutta riittääkö se? Harhaanjohtava markkinointi ei ole sallittua.

Viranomaiset voivat Teslan sisäisen kirjeenvaihdon perusteella arvioida, kuinka tietoinen Elon Musk oli esimerkiksi robotaksilupausten realistisuudesta. Robotakseja vartenhan olisi pitänyt varmasti aloittaa Uberin kaltaisen tilaussoftan rakentaminen hyvissä ajoin. Mitä jos koko robotaksi-softaprojektia ei ollut edes olemassa, vaikka Musk lupaili miljoonaa robotaksia kaduille?

Teslan mukaan FSD:n käyttöönotto riippuu viranomaishyväksynnästä. Mitä jos Tesla ei ole vielä edes hakenut viranomaishyväksyntää? Tai Teslalle on tehty selväksi hyväksynnän edellyttävän autonomisen ajon testilupaa, jota Tesla ei ole hakenut?

Ja vaikka disclaimerissa sanotaan mitä sanotaan, Tesla toisaalta lupaa parantaa FSD:tä jatkuvasti, ja Musk lupaa autonomista ajamista ja robotakseja. Asiakkaille siis myös myydään lupausta paremmasta, joka tulee kaupan päälle.

Tapaus etenee tai katuu siihen, mitä Teslan sisäisistä asiakirjoista löytyy. Disclaimerin avulla kaikesta vastuusta ei pääse eroon.

16 tykkäystä

Eiköhän tuon pitäisi riittää oikeusjuttua ajatellen. Aika selvästi ilmaistu asia. Mielipiteet sanamuodoista eivät riitä oikeudessa. Teslan asianajaja voi kysyä istunnossa, näyttäkää missä olemme luvanneet, että ajamisen voi jättää täysin auton hoidettavaksi. Itse veikkaan, että tämä ei johda mihinkään, mutta aika sen näyttää.

3 tykkäystä

Kuinka mones tutkinta tai oikeuscase tämä on autopilot/FSD liittyen? TSLAQ-kommentaattoreista tulee mieleen tämän Einsteinin quote…

kuva

Vielähän ei ketään edes syytetä mistään, tuskin mitään perusteita on syyttääkään. Ja niissäkin caseissa kun Tesla on viety oikeuteen, syytteet on hylätty perusteettomina. Viimeksi pari kuukautta sitten Saksassa hylättiin syytteet FSD:n markkinoinnin harhaanjohtamiseen liittyen.

Tesla kuten kaikki muutkin toimijat ovat olleet ylioptimistisia autonomisen ajamisen suhteen. Seuraava lainaus on Fordin eilen julkaistusta osavuosikatsauksesta:

Shifting Timelines, Priorities for ADAS at Scale
In 2017, when Ford invested in Argo AI and autonomous vehicles, the company anticipated
being able to bring Level 4 ADAS technology broadly to market by 2021.

Ford ilmoitti eilen Argo AI:n toiminnan päättämisestä ja keskittyvänsä L2+/L3 autonomiaan.

Palstan “asiantuntijat” on jakaneet alla olevaa kuvaa autonomian kehitykseen liittyen, missä Argo on yksi “leadereista”. No, lopputulos on nähtävissä… ja siitä aiheutuu miljardien alaskirjaukset sekä Fordille että Volkswagenille (toinen Argon rahoittaja).

12 tykkäystä

Näin mainostettiin vuonna 2016:

Full Self-Driving Capability

Build upon Enhanced Autopilot and order Full Self-Driving Capability on your Tesla. This doubles the number of active cameras from four to eight, enabling full self-driving in almost all circumstances, at what we believe will be a probability of safety at least twice as good as the average human driver. The system is designed to be able to conduct short and long distance trips with no action required by the person in the driver’s seat. For Superchargers that have automatic charge connection enabled, you will not even need to plug in your vehicle.

All you will need to do is get in and tell your car where to go. If you don’t say anything, the car will look at your calendar and take you there as the assumed destination or just home if nothing is on the calendar. Your Tesla will figure out the optimal route, navigate urban streets (even without lane markings), manage complex intersections with traffic lights, stop signs and roundabouts, and handle densely packed freeways with cars moving at high speed. When you arrive at your destination, simply step out at the entrance and your car will enter park seek mode, automatically search for a spot and park itself. A tap on your phone summons it back to you.

Please note that Self-Driving functionality is dependent upon extensive software validation and regulatory approval, which may vary widely by jurisdiction. It is not possible to know exactly when each element of the functionality described above will be available, as this is highly dependent on local regulatory approval. Please note also that using a self-driving Tesla for car sharing and ride hailing for friends and family is fine, but doing so for revenue purposes will only be permissible on the Tesla Network, details of which will be released next year.

14 tykkäystä

Esim tuo Tesla Network. Oliko sellaista alettu koodata? Sellaistahan yhteen väliin odoteltiin. Olisi pitänyt olla Uberin kaltainen appi. Harhaanjohtava markkinointi ei ole sallittua. Disclaimer ei siinä auta.

7 tykkäystä

Niin, palstan “asiantuntijat” ovat väittäneet kaikennäköistä vuosikausia FSD:n suuruudesta ja hienoudesta yms, mikä on lopputulos? Glorifioitu level2 järjestelmä joka on teknisesti kaukana johtajia perässä.

Onneksi tämä kupla on jo alkanut puhkeamaan jopa kovimpien Tesla-fanien silmissä ja Muskin valheiden läpi on alettu näkemään.

Katsotaan sitten kun Cybertruck joskus virallisesti saadaan myyntiin, tullaan huomaamaan että siinä on ihan eri tason sensorit ja siinä vaiheessa aletaan ihmettelemään että mites näiden Model 3 ja Y käy, viimeistään siinä kohtaa Musk joutuu myöntämään ettei ne ole edes hardiksen puolesta valmiita muuhun kuin lv2 ajoon.

15 tykkäystä

Mitä on pahinta mitä tämän kaltaisesta voisi seurata? Todennäköisesti liiketoiminnan mittakaavassa pieni sakko ja homma jatkuu taas… Suuryhtiöt maksaa tuon kaltaisia pieniä sakkoja jatkuvasti.

Mä en tiedä mitä muut on täällä jutellu aikaisemmin, mutta tässä kun oon vähän yli vuoden tänne kirjoitellut on käynyt selväksi, että Teslan järjestelmä on pisimmällä ja kehittyy nopeiten mitä tulee kuluttajakäyttöön tarkoitettuihin autonomisiin järjestelmiin (consumer AV). Kukaan ei ole L4 tasolla, mutta Teslalla ehkä parhaat mahdollisuudet yltää sille tasolle omalla ratkaisullaan.

9 tykkäystä

Kai se mielikuviin vaikuttaa ja ehkä arvostuksiinkin. Esim Morgan Stanleyn Adam Jonas arvottaa Tesla Mobilityn 73,5 miljardiin ja ennustaa 500k robotaksia tien päällä v 2030.

4 tykkäystä

Jos Adam Jonas ennustaa nykytiedoilla tuon tapahtuvan, miten em. sakko vaikuttaisi mitenkään ks. ennusteeseen?

4 tykkäystä

Näistä voi tulla yllättävän isoja summia ja ei kannata unohtaa että Teslaa vastaan on useita ryhmäkanteita menossa samasta asiasta.

Riippuu vähän miten tuota markkinointia tulkitaan.

Teslan järjestelmä ei nykyraudalla tule olemaan ikinä lv4 tasolla eli se vaatii uuden sensorisetin, toisaalta taas Mobileyen, Waymon yms käyttämät sensorisetit tulevat jatkuvasti alemmaksi hinnallisesti ja niitä alkaa tulemaan kuluttajapuolellekin uusissa autoissa, esim. uudessa Volvon XC90:ssä on lidari vakiona.

Uskallan väittää että Tesla ei tule olemaan ensimmäinen autovalmistaja joka tuo markkinoille lv4 järjestelmän.

7 tykkäystä

Argo AI lopettaa. Tesla tyytyy L2/een FSD betassa ja tuomitaan sakkoihin tietoisesti harhaanjohtavasta markkinoinnista. Kai tuollaiset uutiset alkavat vaikuttaa L4/L5 järjestelmien odotusarvoihin.

MobileEyen IPO-hinta tippui jo 50 → 15 miljardiin. Lidaryhtiöiden pörssikurssit ovat romahtaneet.

Sakkotuomio olisi tavallaan FSD:n moraaliset hautajaiset. Sitä paitsi sisäisistä viesteistä saattaa löytyä herkullisia klikkiotsikoita.

3 tykkäystä

Jaahas, nyt ollaan siinä pisteessä tämän yrityksen kohdalla, että näistä oikeuscaseista ei kannata edes välittää, oli sitten yritys syyllinen tai ei. Laitetaan “yleisen kohinan” piikkiin nämä mitkälie DOJ:n tutkinnat…

Voitko tosiaan käsi sydämellä sanoa, että Tesla ja Musk eivät ole näillä jatkuvilla katteettomilla lupauksilla harhaanjohtaneet sijoittajia? Alkaa olla kyllä olla aika paksua tämä kommentointi.

Jopa suurimmat bullit sanoivat, että Musk oli esim. Konferenssipuhelussa vain pumppaamassa osaketta ja hekään eivät ole nähneet mitään vastaavaa! Hyväksytkö tämänkaltaisen toiminnan?

Kuulisin mielelläni myös kommenttejasi koskien Muskin sekoiluja Venäjän suuntaan. Nyt olet ollut kovin hiljaa koko asiasta vaikka täällä siitä on puhuttu :slight_smile:

13 tykkäystä

Tuskinpa näistä potentiaalisista sakoista paljon muuksi on, kun klikkiotsikoiksi. Sen verran Teslasta keksitään negatiivisia otsikoita muutenkin, että yhden päivän jaksaa puhututtaa. Jos nyt mietitään vaikka em. vuotta 2016 ja sen hetkistä markkinointia, Tesla myi silloin 76k autoa, joista FSD ehkä 15 tuhannessa. Viime vuosien markkinoinnista tuskin löytyy mitään perusteita sakoille.

Tesla ei ole millään tavalla kommunikoinut lopettavansa L2-tasolle. Eikä nykyisessä markkinoinnissa ole varmaankaan mitään huomautettavaa (siitä ilmenee täysin tuotteen nykykapasiteetti ja rajoitteet).

Löytyykö näiltä valmistajilta edes demoa heidän kuluttajakäyttöön työn alla olevasta järjestelmästä? Saisi jotain vertailukohtaa Teslaan… muuten vaikea sanoa, että kukaan olisi Teslaa edellä.

En allekirjoita Muskin kommentteja, muuten kuin että ydinsota olisi ihan kiva välttää.

Voin sanoa käsi sydämellä, että käytännössä jokainen autonomista ajamista kehittänyt yhtiö on ollut liian optimistinen lupauksiensa kanssa. Myös Tesla.

Tämä FSD on ilmeisesti ainoa asia, jossa Tesla ei ole (vielä) syönyt karhujen argumentteja elävältä, joten tähän nyt takerrutaan.

13 tykkäystä

Tää on niin sitä itseään. Tesla sanoo, et lain edessä FSD ei oo FSD ja kädet pitää pitää ratissa, mut just pari päivää sitten Markakorvan postaamassa kuvassa Musk näyttää toisenlaista esimerkkiä:

6 tykkäystä