Et minulta kysynyt mutta vastaan silti.
Yksinkertaisesti siksi että valuaatio on täysin mielipuolinen autofirmalle jonka katteet romahtavat eikä myynti kasva enään samaa tahtia kuin aikaisemmin. Siinä missä Teslalla oli selvästi parhaat gross marginit ja liikevoitto-prosentit vuosi sitten ollaan tultu tilanteeseen että jopa Stellantiksen kaltaiset firmat pesee sen kannattavuudessa. Jos Stellantista saa tyyliin PE5 niin miksi maksaa Teslasta PE 50?
Kiitos vastauksesi, mutta et ole selvästikkään vielä ymmärtänyt polttomoottori- ja sähköauton eroa, joten kertomasi ei ole relevanttia. Sitten kun Stellantis pystyy ensin kehittämään vastaavia tuotteita ja valmistamaan niitä niin voidaan vertailla gm.
Olen suhteellisen varma että tiedän erot paljon paremmin kuin sinä.
Legacyillä on ICEt ja hybridit cash cowna vielä vuosikausia, näiden avulla ne voivat rauhassa rakentaa BEV-puolen ilman rahahuolia.
Mutta loppujen lopuksi - myös silloin kun BEVit ovat hallitsevia myynneissä kokonaisuudessaan - autoteollisuus on korkean CAPEXin ja ankaran kilpailun ala jossa katteet eivät pysy korkealla.
Teslan valuaatiossa on mukana lapsenomainen usko FSD:n tuomiin rahavirtoihin mutta tämä usko on murentunut jo kauan sitten kaikilla paitsi kaikkein puusilmäisimmillä faneilla. Kurssi on korkealla mutta ennemmin tai myöhemin se tulee heijastelemaan tulevaisuuden rahavirtoja.
Teslan osakkeessa on surkea tuotto-odotus nykyisellä valuaatiolla pitkässä juoksussa ja siksi en pidä sitä järkevänä sijoituksena. Hyvä firma voi olla huono sijoitus.
Oma kommenttini Teslaan sijoittamisesta ja onko se ollut hyvä päätös omalla kohdallani.
Spoiler: On ollut.
Vuoden 2020 alussa ihmettelin kaverille Teslan nousua. Olin vahvasti sitä mieltä, että legacyt kyllä näyttää Teslalle kaapin paikan hyvin nopeasti. Eihän amerikkalaiset edes osaa tehdä autoja, varsinkaan globaalia myyntiä ajatellen. Yhtiö alkoi kuitenkin kiinnostamaan ja aloin selvittämään, että onko hypen (lähinnä osake) takana jotain oikeasti järkevää syytä. Päässä alkoi muodostumaan kuva, että onhan Teslalla aika lupaavalta näyttävä tilanne ja legacyilla oli siinä kohtaa aika vaatimattomat näytöt sähköautoissa. Autopuolen lisäksi näytti olevan muutakin tulevaisuuteen liittyvää potentiaalia, että ehkä niistäkin jotain joskus tulee, mutta lähinnä siis autopuolen edelläkävijyys sai innostumaan. Osake oli vaan noussut niin nopeasti ja niin paljon, että ajattelin jäädä odottamaan mahdollista toista mahdollisuutta ja tulihan se, koronan syöstessä kurssit syvään sukellukseen. Siinä kohtaa otin riskin ja siirryin melkolailla all-in Teslaan. Siihen mennessä olin sijoittanut Sampoon ja muihin vastaaviin laatuosakkeisiin.
Ostelin kaikella mitä irti sain (myös vivulla) Teslaa pitkin kevään ja kesän v. 2020. Tuo riskinotto kannatti erittäin hyvin. Tesla on ollut ylivoimaisesti paras osakesijoitukseni. Tuosta keväästä 2020 osake on noussut noin 600 % (omien ostojen alku). Vuoden 2021 lopulla onnistuin myymään osan osakkeista lähes ath-lukemissa. Päätin, että nyt on otettu niin hyvät noussut, että myydään osa ja ostetaan muuta kivaa New Yorkin pörssistä, kuten Applea. Lisäksi käytin hieman myyntivoitoista siihen, että vaihdoin vanhan Mersuni uuteen Mersuun ilman, että piti jonkun Santanderin kanssa asioida.
Suhtaudun Teslaan yhtiönä kiihkottomasti. Muskia arvostan siitä, mitä on saanut aikaan bisnes-puolella, mutta ihmisenä ja varsinkin geopolitiikan kommentoijana Musk on umpisurkea. En siis ole millään tavalla Teslan fanipoika. Teslan osake on siitä kiva, että kurssi heiluu paljon ja tarjoaa mahdollisuuksia karhuille ja härille. Oli mukavaa ostella tämän vuoden alussa Teslan osakkeita lisää runsaan 100 dollarin hinnalla.
Mielenkiintoinen nousu institutionaalisten omistuksessa tänä vuonna:
Teslan puolesta ottamatta kantaa valuaatiion toimii yhtiö tällä haavaa hyvässä nichessä sähköautojensa kanssa. Suurin kilpailu tuntuu tulevan kiinalaisten toimijoiden suunnasta, kun perinteisemmät autonvalmistajat tekevät vielä isoimman bisneksensä muilla voimalinjoilla. Sähköautomarkkina on vieläkin varsin pieni osa kokonaisautomarkkanasta. Kuitenkin sen verran iso, että siinä markkinassa on pystynyt Tesla huimiin kasvulukuihin ja kääntämään tuotannon kannattavaksi. Tämä antanee hyvät lähtökohdat vaikka myöhemmin sähköautot ottaisivat merkittävämmän siivun kokonaismarkkinasta.
Itse henkilökohtaisesti olen jälkikäteen ajatellut kilpailun lisääntyvän nopeammin kuin on tapahtunut. Vähän iso kuva jäänyt huomioimatta. Tämä nyt ei vielä anna perusteita Teslan arvostukselle, mutta toisaalta on siellä perusteita ollut johonkin momentum pohjaiseen sijoittamiseen.
Ja kun tässä yhden perinteisemmän valmistajan tulosta selailin, niin kyllä sille lypsylehmälle todella tarvetta löytyykin.
Mutta rauhassa vaan. Onhan tässä aikaa rakentaa.
Tarkoitatko tällä sitä, että kumminkin Tesla pitkässä juoksussa tekee tuottoa sijoittajille, mutta vain “surkean vähän”, eikä turskaa laisinkaan. Jos näin on niin tämähän on hieno uutinen yhdeltä kovimmalta Tesla haterilta täällä meidän hienossa Inderes-yhteisössämme.
En tarkoita, enkä oikein ymmärrä miten edes sait tuon johtopäätöksen tehtyä viestistäni.
Jos Teslan kurssi alkaa peilaamaan sen tämän hetkistä ja lähitulevaisuuden tuloksentekokykyä ja kassavirrantuottoa eikä enää diskonttaa siihen jotain älyttömiä FSD yms tuottoja tulevaisuudesta niin kurssi romahtaa.
Minä taas en ole raaskinut kotiuttaa pientä prosenttia sijoitusyhtiöni voittovaroista päivittääkseni autoani (nämä humble brag viestit eivät hirveästi tuo lisäarvoa keskusteluun). Tässä ketjussa ei ole varmaan tarkoitus keskustella minkälaisia tuottoja on saanut osakkeella. Myös GameStopilla tehtiin muhkeita tuottoja 2020-2021.
@Juha_Salminen Et vastannut kysymykseeni koskien Reutersin juttua. Mikä tuossa oli valheellista?
Nämä asiat olen tuonut monta kertaa esille ketjussa. Tiivistettynä: arvostustaso, heikentyvät katteet, heikentyvä kysyntä, tuotteet, Musk. Kannattaa lukaista enemmänkin ketjua!
Tarkoitan sitä, että annatko Teslalle kuitenkin mahdollisuuden pärjätä niin että sijoittajat pääsevät edes jonkinlaisiin tuottoihin tulevaisuudessa vaikkapa 5v säteellä?
Tottakai on mahdollisuus, voi olla että sijoittajat jaksavat uskoa FSD lupauksiin ties kuinka kauan.
Mutta mikä on todennäköisyys tälle on se kysymys jonka jokaisen pitäisi kysyä itseltään. On eri asia jos PE olisi 10 tai edes 20, siinä olisi jo jotain turvamarginaalia. Mutta kun PE huitelee 50 tienoilla vai onko peräti jo 60 niin mitään turvamarginaalia ei ole.
Et anna FSD:lle mitään arvoa/mahdollisuuksia onnistua esim. 3-5 vuoden sisään? Mihin perustat tämän näkemyksen? Voitko esittää joitain konkreettisia tilanteita mitä FSD ei pysty hoitamaan nyt eikä mielestäsi tulevaisuudessakaan päivitysten myötä?
Itse en ole tällaisia havainnut vaikka suht aktiivisesti tullut seurattua kehitystä. Näkisin että FSD otetaan ensin rajatuilla alueilla käyttöön 1-3 vuoden sisällä jonka jälkeen sen käyttöalueet laajenevat suht ripeään tahtiin jolloin myös yrityksen arvo väistämättä raketoi huolimatta siitä mikä sen arvo on tänä päivänä.
Samaan aikaan Tesla myy autoja niin paljon kuin ehtii sellaisella katteella että tavoiteltu investointitahti pystytään säilyttämään. Energiapuoli kasvaa autopuolta nopeammin. Näiden lisäksi bonuksena on esimerkiksi Optimus, vakuutusbisnes, kaivostoiminta/jalostus…
Potentiaalista upsidea on sen verran rajusti että täytyy kysyä millä järjellä kukaan valitsisi Stellantiksen Teslan ohi? No varmaan samalla järjellä millä on harrastettu Tesla-karhuilua tähänkin asti. Tulokset on nähty.
Eli sinun mielestäsi FSD on ainut ajuri tulevaisuuden kassavirtoihin ja siksi arvostustaso on näin korkea. Ja tämä FSD illuusio voi vielä jatkua vaikkapa 5v vaikka se ei ikinä tule tuomaan isompaa positiivista kassavirtaa, koska se on umpi mätä tuote. Silti huhut kertovat toisen yhtiön olevan kiinnostunut lisensoida FSD:n.
Jos Teslan P/E olisi nyt 10 tällä kasvuvauhdilla niin olisi aika no-brainer osta. Mutta kun ei ole koska pörssissä ei ole helppoa varmaa tuottoa tiedossa normi tallaajalle, vaan hyvästä joutuu maksamaan enemmän.
En taaskaan sanonut mitään tällaista, en jaksa keskustella kirjoittajan kanssa joka pyrkii työntämään sanoja toisten suuhun. Voit jatkaa samanmielisten kanssa, I’m out.
Se että FSD saavuttaisi Muskin lupaukset (level 5 jne) vaatii uudet sensorit, nykyisellä setillä en anna mitään mahdollisuutta.
Jos Tesla lisää autoihin tutkan ja lidarin, annan korkeammat mahdollisuudet.
Monessa kohtaa tuota näppäilyä on kyse lakien asettamista vaatimuksista. Tesla taas vetelee lvl2 ja beta korttia tiskiin käsiä levitellen. Heti kun alat puhamaan tuotatovalmiista järjestelmästä lait iskevät ikävästi ja joudut muuttamaan totetuksen niiden mukaiseksi.
Googleen vaikka UN/ECE regulations. Jenkeissä myös joka osavaltio veivaa asioita omaan tahtiin ja liittovaltion tasolla vielä erikseen.
Nämä jää ihan heittojen tasolle kun et perustele kantojasi millään tavalla. Mikä on se tilanne mistä FSD ei selviä nyt eikä tulevaisuudessa (muutaman vuoden sisään)?
Et sanonutkaan, koitan vain tulkita kirjoituksiasi
Esim. Mitä tarkalleen tarkoitat tällä
Trailing P/E 72.4.
Jos kurssi pysyy nykyisellään, P/E nousee siitäkin. Q3 ja Q4 tulosten ennustetaan nimittäin laskevan merkittävästi vuoden takaisesta
Kuka ennustaa ja missä, kuinka paljon?
Q3 0.92 ->0.73
Q4 1.04 ->0.82
Vieläkö on P/E alle 100 jos ennusteet toteutuvat
