Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Oletko nyt ihan tosissasi, että Tesla ei voisi ottaa vastuuta auton toiminnasta (L3) Mersun kanssa samoilla rajaehdoilla?

Mersun L3 toimii tilanteessa, jossa:

  • Ajetaan Mersun tukemilla harvoilla moottoriteillä
  • Mutta ei koskaan moottoritienopeuksilla (käytännössä toimii vain liikenneruuhkassa)
  • Ainoastaan, jos edessä ajaa toinen auto, mutta ei liian kaukana
  • Softa heittää ulos, jos tie kaartuu liikaa
  • Eikä se toimi koskaan sateella
  • Tai yöllä
  • Tai tunnelissa
  • Ja vain jos lämpötila on yli 4,5 C
  • Kuljettajan paikalla istuva ei voi autonomisessa tilassakaan sulkea silmiä tai kääntää katsetta pois 5 sekuntia pidemmäksi
  • Aurinko ei saa paistaa väärästä kulmasta

Todella “ylivertaista Level 3 -ajoa”…

17 tykkäystä

Kyselin jo aiemmin lähdettä näille. Voit halutessasi myös lyhyesti avata mitkä ovat erityisesti ne vaatimukset mitä Tesla ei täytä nykyisillä autoillaan.

1 tykkäys

Olen mielenkiinnolla seurannut alan kehitystä ja varsinkin tämän ketjun keskustelua. Teslaan en ole koskaan sijoittanut, koska sen kertoimet yksinkertaisesti ylittävät oman sijoitusstrategian kertoimet moninkertaisesti.

Teslasta tulee pakostikin se mielikuva, että se pyrkii vaikuttamaan alan kehityssuuntaan, nyt kun se on saavuttanut johtavan markkina-aseman. Toivottavasti ei käy Nokiat, kun johtoryhmä, tai tässä tapauksessa Musk yksin, on päättänyt, että FSD toteutetaan kameroilla. Käytännössä lyödään all-in oman teknologian puolesta ja suljetaan silmät muiden ratkaisuilta. Pakko myöntää, että Musk on tässä aikaisemmin hyvin onnistunut mutta esim. twitter (tai X) osoittaa, että myös Musk tekee virheitä. Omat hälytyskellot ainakin soivat, jos kaikki muut valmistajat lisäävät tutkia ym. sensoreita. Hieman asiaan perehtyneenä on myös vaikea ymmärtää, mitä haittaa rinnakkaisista järjestelmistä ja sensoreista on (paitsi tietysti hinta).

Vielä muutama syy miksi en usko Teslan ottavan niin suurta osuutta markkinoista, kun jotkut tuntuvat ajattelen:

  1. Veljelläni on i4 M50 ja hänen vaimollaan Model y long range. Molempia ajaneena voin todeta, että Teslan suuret katteet ja liukuhihnatuotanto vähentävät auton laatua merkittävästi. Ymmärrän, että autoilla on noin 10-20k€ hintaero mutta i4 tuntuu todella viimeistellyltä, kun taas model y ei ole sellaista laatua, jota odotan 60k€ autolta. Myös teknologinen etumatka vaikuttaa pienentyneen merkittävästi viimeisen 5v aikana. Pelkään, että Teslasta tulee väliinputoaja, joka ei pärjää laadussa Saksalaisille eikä hinnassa kiinalaisille (BYD).
  2. Turha myöskään kuvitella, että ennen 2030-lukua missään länsimaassa ajaa takseja ilman kuljettajaa ja tästä uskaltaisin lyödä suurella summalla vetoa. Kun täälläkin puhutaan mahdollisesti jopa ensi vuodesta niin todellisuudessa tässä tulee menemään paljon pidempään. Syy on yksinkertaisesti se, että teknologia ei ole lähellekään valmis ja nuo eivät saa tarvittavia lupia, koska ammattikuljettien liitot lobbaavat noita vastaan.

All in all, mahtava firma mutta melko täyteen hinnoiteltu Muskin lupauksia.

20 tykkäystä

Tämä Mersun kehittyneempi lvl3 teknologia vs. Teslan tämä vähän huonompi lvl2 FSD beta.

Kumman ottaisitte tällä hetkellä käyttöön omaan autoosi? Seurataan kumminkin molempien kehitystä mielenkiinnolla tästä eteenpäin.

1 tykkäys

Waymo ja Cruise operoi jo robotakseja. Hävisit vedon.

2 tykkäystä

Niin, Waymolla ja Cruisella on myös lidar käytössä, ne ovat siis teknisesti jo valmiita. Ja käyttöalueen laajentaminen on suhteellisen yksinkertaista.

Mitä veikkaatte kumpi tapahtuu nopeammin, Tesla saa teknologiansa toimimaan ylipäätänsä luotettavasti vai että lidarin hinta tippuu sellaisille tasoille että se alkaa olemaan arkipäivää?

3 tykkäystä

Selvennätkö hieman…

  1. Miten toisen valmistajan suurempi/pienempi kate vaikuttaa laatuun?
  2. Missä tämä malli valmistetaan, jos ei liukuhihnalla? (Youtubesta löytyy useampi video tämän mallin liukuhihnatuotannosta)
1 tykkäys

Jos Tesla kykenisi sallimaan Level 3 -ajon erillisenä moodina tietyissä tilanteissa ja tietyin reunaehdoin Level 2 -ajon päällä, niin ei sellaisen mahdollistamisesta olisi Teslalle mitään haittaa. Tesla ei kuitenkaan näin tee, eikä Level 3 -ajomoodin käyttöönotolle ole aikataulua vaan Musk hurisee yhä Level 4/Level 5 -ajosta. Yksinkertaisin selitys tälle on, että Tesla ei kykene Level 3 -ajoon nykyisella ratkaisulla riittävän suurella varmuudella, että uskaltaisivat antaa auton ajaa ilman kuljettajaa ja ottaa täyden vastuun kolareista. Pitää aika monimutkaisesti ajatella jos haluaa uskoa tähän juttuun, että itseohjautuvan auton tarinalla ratsastava yritys ei ottaisi itseohjautuvaa autoa käyttöön, koska käyttökokemus olisi huonompi verrattuna siihen, että kuljettaja itse ajaa autoa. Mikäli Tesla olisi ottanut Level 3 ajamisen ensimmäisenä käyttöön noilla Mersun rajoituksilla, niin täällä kirjoittelijat olisivat aivan taatusti kehuneet sitä, miten se olisi selvä merkki Teslan edistyksellisyydestä ja kilpailuedusta :see_no_evil:

Mersun vaatimukset ovat luonnollisesti hyvin tiukat kun mennään etujoukoissa ja regulaatio on uunituoretta. Tuo heidän ratkaisunsa on tällä hetkellä tietysti vain kuriositeeti, mutta nyt heti joulukuussa tulee jo BMW:n versio, joka on jo hieman yleiskäyttöisempi. Vuonna 2024 saadaankin jo seuraavan sukupolven laitteet autoihin ja taas aivan varmasti vaatimuksia löysätään ja käyttömahdollisuuksia laajennetaan, kun sekä autovalmistajille että regulaattoreille kertyy luottamusta, että järjestelmä toimii eikä aiheuta onnettomuuksia.

18 tykkäystä

Missä on sanottu, että Musk on yksin päättänyt kamera-strategian? Eiköhän aika kuuluvasti asiaa perustellut myös AI-tiimin entinen vetäjä Andrej Karpathy (ks. youtube) ja käytännössä koko AI-tiimi on entropia-argumentin takana. Jos LiDAR sekoittaa pakkaa huonolla informaatiolla huonolla säällä, sen tarjoama entropia tuo vain huonompaa turvallisuutta. Jos ihminen osaa ajaa parilla silmällä, mikseivät useat kamerat voisi tarjota parempaa turvallisuutta koneoppimisella.

Kun muut autonvalmistajat kokeilevat vielä teknologiaa, Teslalla on miljoonista kilometreistä dataa tarjolla ja Dojo nopeuttaa vielä koneoppimista lisää. Uudet generatiiviset AI-teknologiat antavat vielä lisää vauhtia kehitykseen. Millään muulla autonvalmistajalla ei ole vastaavaa määrää dataa koneoppimiseen käytettävissä ja siten LiDARin edge-tapaukset vievät vielä paljon oppimisaikaa.

4 tykkäystä

Teslan softan upeus tulee vasta arjessa esiin. Varmasti nopea kokeilu saksalaisella vs Tessukalla antaa mainitsemasi fiiliksen, varsinkin jos kokeilija on tottunut sakemanneihin/Volvoon. Saksalaisilla ajoin myös aina ennen ja saksalainen hybridi vaihtui ensin saksalaiseen sähköön. Nyt muutaman kuukauden Teslalla ajaneena en ikuna vaihtaisi takaisin ja joka päivä saa ihastella uusia hienouksia. Juuri tuli mm päivitys, jossa infotainmentin fonttia sai huononäköinen suuremmaksi.

6 tykkäystä

Ei. Jos Level 3 on noin rajoitettua, kuski joutuu jatkuvasti ottamaan ohjat ja sitten vähän myöhemmin laittamaan systeemiä takaisin päälle (katso esim. Mersun L3 demovideoita). Tällöin pelkkä Level 2 on kuljettajan näkökulmasta helppokäyttöisempi ja mukavampi.

Omassa kuvassasikin SAE L3 on esimerkinomaisesti pelkkä apukuski liikenneruuhkaan. Se on kaukana siitä Teslan L4 visiosta, joten en ihmettele miksi siitä ei juuri puhuta.

Jos Teslan L4 ei ole valmiina siinä vaiheessa, kun muilla on maantienopeuksissa toimivia L3-järjestelmiä, uskoisin Teslan lähtevän mukaan myös L3-tasolle.

kuva

9 tykkäystä

Lidarin hinnalla ei ole mitään väliä, koska sitä ei tarvita lvl4 eikä lvl5 autonomian saavuttamiseksi.

Täällä liian moni on selvästi muodostanut Muskista mielipiteen iltalehden perusteella eikä ymmärrä ettei Elon ole saavuttanut tuota kaikkea periaatepäätöksillä.

Kellään täällä ei ole tietoa minkä datan perusteella Teslan HW3, HW4 ja tuleva HW5 rauta on jossain palaverissa valittu. Kovasti halutaan uskoa siihen, että Elon on tehnyt itsepäisesti väärän valinnan eikä voi siitä joustaa.

Itse uskon yhtiön päätöksenteon perustuvan luotettavaan dataan. Kaikki uskoo mitä haluaa.

6 tykkäystä

Kuinka monta lv4 tai 5 kamerapohjaista ratkaisua osaat nimetä?

1 tykkäys

L4? Eikö Musk ole koko ajan puhunut LV5:sta, missä kohtaa se muuttui LV4 visioksi?

1 tykkäys

Minusta on aivan uskomatonta, kuinka isot mittasuhteet odotukset autonomista ajamista kohtaan saa Tesla sijoittajien keskuudessa. Miksi näin? Koitetaanko sellaisilla toivotaan toivotaan odotuksilla perustella vuodesta toiseen Teslan arvostukertoimia itselle ja muille?

7 tykkäystä

Ehkä siihen osaltaan vaikuttaa se, että Elon Musk on itse sanonut näin: The overwhelming focus is on solving full self-driving. That’s essential. It’s really the difference between Tesla being worth a lot of money or worth basically zero.

5 tykkäystä

Ja sitten kun lukee uudelleen tuon minun kirjoitukseni “Koitetaanko sellaisilla toivotaan toivotaan odotuksilla perustella vuodesta toiseen Teslan arvostukertoimia itselle ja muille?” Niin tuo lainauksesi kuulostaa siltä, että koitetaan.

1 tykkäys

Sattui silmiin tältä päivältä yhden teknologia-asiantuntijan ja -vaikuttajan (0,5 miljoonaa seuraajaa Twitterissä) näkemys Teslan FSD:stä.

9 tykkäystä

Ihmisten tunteista tulee relevantteja, kunhan ne laitetaan twitteriin? En kyseistä herraa aikaisemmin tiennyt, mutta vaikuttaa olevan vain yksi puhuva pää muiden seassa.

Ihan osuva loppukaneetti: “Which shows again that experts are often wrong.”

3 tykkäystä

Scoble hehkuttaa kaikkia Muskin tekemisiä.
Kuten
How the TESLA BOT will change absolutely everything! | Robert Scoble - YouTube
“”$TSLA will skyrocket and the world will never be the same again." as per Robert."

Kyseessä on teknologia-bloggaaja, joten voisi olettaa, että tekee vain työtään taloudellista kompensaatiota vastaan.

7 tykkäystä