Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Eikö Tesla Bottia saa hehkuttaa?

Vaikuttaa melko lupaavalta tuotekehitysprojektilta huomioiden Teslan teknologia stackin.

Iso potentiaali suhteellisen pienellä panoksella.

1 tykkäys

Tuttu kaveri päätti testata, että miten Model Y:n rangelupaus 533 km osuu kohdilleen. No, eihän se sitten ihan osunut. Kaveri pääsi n. 100 km pidemmälle eli n. 630 km. :smile:

14 tykkäystä

Samaa ihmettelin itekkin kun ajoin BMW i4:lla (jossa “luvattu” noin 500km range) asuntomessuille, niin mentiinkin 600km. Motareilta kun pysyy poissa niin about kaikki sähkärit menee kesäkeleissä kyllä helposti yli wltp lukemien. Nykyranget kaikilla ylipäätään ovat jo siinä määrin yli tarpeen, että koko aiheen esillä pitäminen on mielestäni turhaa. 30tkm ajettu, useita pitkiäkin reissuja ja kertaakaan ei ole auton lataamista odotettu vaan aina kun ihmisiä täytetään (tai tyhjätään) niin se kestää kauemmin kuin tarvittava lataus.

5 tykkäystä

Niin, sehän noissa WLTP yms ongelmana on, että kun yritetään saada yksi standardi kaikelle ajamiselle. Omalla polttiksella kulutus on melkein tuplat motarilla verrattuna tuollaiseen 60-70kmh lirutteluun.

1 tykkäys

Mites tämä eilinen uutinen joka ainakin PREssä näyttää edelleen painavan. (tai sitten menee vaan markkinan mukana)

Eikös tuo steering haaste ole vain ohjaustehostimen hajoamiseen liittyvä ongelma? Imho normaalia korjattavaa autoissa, ei liity erityisesti teslaan. Eli normaalin markkinan mukana liike oletuksena.

itse asiassa kauppalehdessä oli kuvattu näitä tarkemmin, en nyt viitsi korruptoida tilausbisnestä, mutta tuossa on eriasteisia ohjausvikoja, ei pelkästään ohjaustehostimeen liittyviä. Tesla kommentoi jollekin asiakkaalle “vian olevan yleinen ja asian olevan hyvin tiedossa”

Mutta tutkimus siis menossa, mistä kyse ja pitääkö takaisinkutsua vai ei.

Näitä teknisiä vikoja on joka autossa, jenkeissä iso ongelma tulee siinä kohtaa jos on tapahtunut vian takia henkilövahinkoja. Peltiä saa uutta mutta jenkeissä nuo loukkaantumiset ja varsinkin kuolemat arvioidaan ihan snadisti kalliimmaksi kuin täällä Suomessa.

1 tykkäys

Kuka ajaa 600km matkan ja välttää moottoriteitä, jotta pääsee asuntomessuille ilman latausta. Nyt ei kyllä kuulostaa uskottavalta, tai ainakin on ihan helvetin typerää ajankäyttöä. Edes lomalla en tuhlaisi kallista aikaani autossa istumiseen, jonka pystyisi välttämään niin helposti.

Aiheesta toiseen… VW taitaa olla todella pulassa Kiinassa, kun on joutunut sijoittamaan kakkosluokan alustaan miljardin, jonka valmistus alkaa vasta reilun parin vuoden päästä. Huolestuttavaa.

1 tykkäys

Ei taidettu noin sanoa, asuntomessuille lienee mahdollista olla nopein reitti sellainen jossa ei ole motareita.

Enkä ehkä ottaisi yhden tunnetun Musk-fanipojan arvailuja VW:n tilanteesta kovin vakavasti tässä tapauksessa.

5 tykkäystä

Enpä arvannut että lomamatkailuni noin sinua harmittaa :smiley:

Alunperin oli sovittu vaimon kanssa että ajellaan kerrankin pienempiä teitä ja katellaan Suomea eikä vain suoriteta A->B koska lomalla ollaan. Ilman latausta ei ajateltu mennä, mutta matkan myötä siitä tuli sitten DI:n luonteelle sopiva haaste kun huomasi että tämähän kulkee melkein itekseen :slightly_smiling_face:

Noniin, tarpeeksi offtopiccia

18 tykkäystä

Kaikkien länkkärivalmistajien kannattaa valmistautua lähtöön Kiinasta. Varastaa teknologian mitä saa ja ottaa irti. Ei siellä ole mitään voitettavaa.

Tesla muuten joutuu lisävoitelemaan Kiinan asiakkaitaan jotta myynti tapahtuisi:

Tänään Innoviz julkaisi hienon aikasarjan, miten heidän lidar-tuotteensa on kehittynyt vuosien saatossa:

Vaikka kyseessä on vain yhden firman tuote, niin tuossa näkee hyvin suuntaa-antavasti miten paljon ollaan tultu eteenpäin muutamissa vuosissa ja sukupolvien välillä, niin suorituskyvyssä, kuin hinnassa. BMW:n joulukuussa käyttöön tuleva rajoitetun nopeuden Level 3 -ajaminen käyttää vanhempaa INNOVIZONE -lidaria, mutta tuo seuraavan sukupolven “Teslan tappaja lidar” on jo Bemarin ABCD -testiputkessa menossa kohti sarjatuotantoa ja myös MRM-käyttöä.

The knock on LiDAR technology has been that it is an unnecessary and expensive sensor. While Tesla has been a long-time leader in deploying autonomous vehicle features, it doesn’t use LiDAR sensors in its vehicles, with Musk going as far as saying that “Anyone relying on LIDAR is doomed.”

However, others, such as BMW Group’s CEO, believe that LiDAR sensors are crucial in developing autonomous driving systems. LiDAR’s greatest asset is its ability to detect objects on the road regardless of weather or lighting conditions.

“LiDAR is one of the critical technologies underpinning Level 3 or even higher automated functions. Optimizing LiDAR technologies and costs are the major challenges in order to bring Level 3 highly automated driving into the mainstream,” said Martin.

Kilpailu autoyritysten välillä on tietysti kuluttajalle mahtava juttu, mutta (Tesla-)sijoittajan kannalta se nakertaa katteita, kun tuotteesta ja palvelua ei voi periä ihan mitä hintaa tahansa. Huhut ‘perinteisten autovalmistajien’ kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja :cowboy_hat_face:

16 tykkäystä

Lidar lähettää ja vastaanottaa valoa ja niin tekee myös ajovalot sekä kamerat. Saahan noitakin käyttää jos haluaa, mutta sen lisäksi on pakko olla ajovalot ja kamerat myös eli sijoittajan kannalta huonompi.

1 tykkäys

Onko tässä keksitty jotain uutta ja mullistavaa kun tietääkseni tähän asti huono sää on heikentänyt lidarin toimintaa?

Heikentäähän se. Toimittajilla on tapana vetää mutkat suoriksi. Esimerkiksi viime kuussa julkaistu Survey on LiDAR Perception in Adverse Weather Conditions (.pdf-linkki alempana) antaa hyvän yleiskuvan aiheesta.

Sensorifuusio on se suunta mihin kaikki muut ovat menossa. Vain Tesla yrittää ratkaista nämä haasteet pelkästään kameroilla, meille kuolevaisille täysin tuntemattomasta syystä :man_shrugging:

image

3 tykkäystä

Uudemmat lidarit toimivat selvästi paremmin sateessa ja lumessa, näkee sateen läpi paljon paremmin kuin kamera ikinä pystyy.

Googlella löytyy lisää.

3 tykkäystä

Radar näkee paremmin sateiden läpi kuin yksikään Lidar ikinä pystyy.

Kameroiden kyky riittää ja lidaria ei tarvita.

1 tykkäys

Radar ja lidar näkevät molmmat paremmin kuin kamerat, siksi on tärkeätä olla eri sensoreita. Tesla on aivan jälkijunassa vision-only ratkaisullaan.

1 tykkäys

Täällä tuntuu nyt taas nousevan pitkästä aikaa tämä lidar vs kamerat vs ihmisen silmät keskustelu, sisältäen ihmettelyn että miten niin kamerat ei riitä kun ihmiselläkin on vain kaksi silmää. Tässä unohtuu melko usein vastuunäkökulma, onko järjestelmän suunnittelussa riittävästi redundanssia poikkeustilanteita varten? Mikä tahansa inhimillisiä riskejä sisältävä automaatiojärjestelmä pitää olla turvallisempi kuin mihin ihminen yksin pystyy. Se ei ole mikään tavoitetila vaan minimitaso mistä keskustelu alkaa. Jos se lehti / lumihiutale / polkupyöräilijä lentää kameran linssiin, niin jonkin muun prosessin pitää kyetä hoitamaan tilanne hallitusti siitä eteenpäin.

Esim. kaupallisessa ilmailussa kaikki avaintoiminnot on vähintään kolminkertaisesti varmistettu (primary, backup ja ammattilentäjä(t) vahtimassa). Vanha vitsi onkin että jos auto keksittäisiin nyt niin ihmisiä ei enää päästettäisi ratin taakse. Tältä pohjalta pelkät kamerat herättävät kysymyksiä kun tulee kysymys vastuusta ja riittävistä varmistuksista.

Kuten aikaisemminkin kommenteissa todettu, siinä kohtaa kun Tesla oikeasti uskoo itsekin siihen että nykyinen FSD ratkaisu riittää autonomiaan, siellä varmasti otetaan tuo LVL3+ sulka hattuun välittömästi. Siihen asti tuo on kaikki vain puhetta.

Täälläkin voidaan keskustella eri ratkaisujen meriiteistä maailman tappiin asti, mutta varsinainen tulikoe kaikille toimijoille tulee olemaan autonomisen auton aiheuttaman kolarin käsittely amerikkalaisessa oikeusistuimessa. Vasta siellä punnitaan eri valintojen meriitit. Esim. McDonalds on ollut useasti oikeudessa liian kuumasta kahvista ja kananugeteista. Näissä tapauksissa korvaukset oli miljoonaluokkaa ja kyse lähinnä pienistä palovammoista. Otetaan pari autonomista kuolonkolaria ja katsotaan miten pitkälle “meidän mielestä kamerat riittää” vastauksella pääsee.

16 tykkäystä