Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Osakkeet
, ,
9879

Hyödyt siis asiakkaalle on, että Teslan ostaessa saa rahoilleen parhaan vastineen kun tuotteen paketointia eli korin suunnittelua ja komponenttien integrointia koriin on tehty ground up sähkölle jo vuodesta 2003.

Turhia osia on poistettu ja olennaisia parannettu.
Tuotteesta on saatu kevyt ja energiatehokas.

Muut valmistajat painii edelleen ensimmäisen sukupolven letkuviidakoidensa kanssa ja jotkut vielä yrittää jopa sovitella huonoja komponentteja polttisauton koriin.

Miksi muissa sähköautoissa ei ole etukonttia? Koska konepellin alla oleva tila on täynnä letkuja.

Edit. Täytyy myös pitää mielessä, että Tesla tavoittelee n. 20% markkinaosuutta eli 1/5 kuluttajasta pitäisi tykätä tuotteen hinnasta, ulkonäöstä ja spekseistä. Onhan ne suunniteltu massoille, kuten VW golf ja Toyota Corolla mitkä ei herätä mitään ajatusta ulkoisesti eikä sisäisesti.

4/5 kuluttajasta ei kuitenkaan tarvitse välittää Tesloista.

Edit edit. Jos mikään ei ärsytä niin silloin se on ok?

6 tykkäystä
9880

Positiivista puhetta uuden Meksikon tehtaan rakentamisen aloittamisesta:

3 tykkäystä
9881

Tämä on aikalailla pakollista kuunneltavaa Teslaan sijoittaville.

1 tykkäys
9882

Katselin itse @Kasleew linkkaaman yli tunnin videon, jossa James Douma käy läpi FSD V12:sta.
Oletan, että tuo Dave Lee ja Douma video ei tuo uutta.

Doumalla tuntuu olevan sisäpiirin tietoa, ainakin karkealla tasolla aukaisi V12 arkkitehtuuria.

Kiinnostavaa on, että Mobileye:n johtavat hahmot Prof. Shai Shalev-Shwartz ja Prof. Amnon Shashua julkaisivat juuri lyhyen tekstin, jossa kertovat mielipiteensä End2End-ratkaisusta ja viittaavat suoraan Teslaan.
Tässä tuo tuore lyhyt artikkeli

End2End-ratkaisun haaste liittyy mm. siihen, että kukaan ei voi koskaan tietää, miten neuroverkko toimii. Parametrit asettuvat johonkin asentoon, joka riippuu opetettavasta materiaalista.
Ainoa tapa on testata kaikki eri käyttötapaukset. Tämä opetus on tehtävä jokaisessa maassa erikseen ja aina liikennesääntöjen tai -merkkien hiemankin uudistuessa
Mobileyen artikkelissa viitataan ChatGPT:n, joka ennustaa sanoja opetetun datan mukaan. Kukaan ei tiedä, mitä ChatGPT suoltaa. Suurelta osin järkeviä lauseita, mutta myös virheitä sisältäviä lauseita.

Mobileyen ratkaisu perustuu myös neuroverkkoihin, mutta tietoa kontrolloidaan eri neuroverkkomallien välissä

Itse on tullut katsottua paljon Teslan Karpathyn esityksiä vuodesta 2016 ja nyt uuden FSD-tiimin esityksiä. Sekä useita James Douman ja muiden FSD-asiantuntijoiden esityksiä
Lisäksi Teslan kilpailijoiden esityksiä

Yhteenvetona tästä oma näkemykseni

Teslalla on aina ollut innokas ja teknisesti pätevä FSD-tiimi. He pyrkivät innokkaasti tekemään hienoja teknisiä ratkaisuja, mutta en ole juuri koskaan kuullut heidän ottavan kantaa tulevaisuuden liikenteeseen kokonaisuutena, mitä vaatimuksia se asettaa FSD:lle.
Oletuksena on, että kun Tesla tekee hienon ratkaisun, sen sallitaan ajaa täysin autonomisesti kaikkialla

Mobileye on lähestynyt asiaa siltä kannalta, mitä tulevaisuuden liikenne vaatii ja miten Mobileyen tuote istuu tähän kokonaisuuteen. Tätä pyritään käymään läpi eri maiden viranomaisten kanssa.

Mielestäni Tesla kaipaisi hieman samaa lähetysmiskulmaa kuin Mobileye. Tätä olen toki vuosia tässä ketjussa kommentoinut. Teknistä innovointikykyä Teslalta kyllä löytyy

20 tykkäystä
9883

Itse en kuunnellut sitä edellistä ajatuksella, joten en nyt osaa ottaa kantaa oliko uutta.

Parasta antia tuossa ehkä oli juuri opetusmateriaalin hankintaan liittyvät osuudet. Aika kattava analyysi Jamesiltä vaikka aikalailla spekulaatiota varman tiedon puuttuessa, mutta mielestäni järkeenkäypiä toimintatapoja hyvälaatuisen datan hankintaan.

Uudelleenkoulutuksen jälkeisestä laadunvarmistuksestakin oli puhetta.
Jonkinlainen off machine testi on mahdollinen ainakin korjattavan ominaisuuden tarkastamiseen, mutta en tiedä miten varmistetaan menikö jotain muuta rikki. Täytynee tsekata laittamasi artikkeli.

2 tykkäystä
9884

Luin tuon artikkelin läpi ja ainakin siitä paistaa läpi, että kilpailijoita pelottaa ja syystäkin.

Eivät oikein tiedä onko end-to-end over kill vai LLM puutteinensa. Paljon yleisiä huomioita aiheesta, mutta kuitenkin käytetään esimerkkinä vain kielimallien puutteita, jotka ovat koko datankin kautta jo täysin erilaisia.

Mielestäni tuossa johdetaan harhaan tai sitten minä olen ymmärtänyt asian väärin, että Teslan End-to-end olisi muka yksi iso neuroverkko.

Suora lainaus
”pure data-driven approach comprised of a single end-to-end neural network”

Olen siinä ymmärryksessä, että Teslalla on edelleen ainakin kolme erillistä verkkoa ylätasossa eri vaiheisiin.

  1. Perception 2. Planning 3. Controls

Tämähän on nothing but nets edelleen vaikka nuo kaikki tapahtuu eri neuroverkoilla.

Teslan Vision järjestelmä luo ensin perception vaiheessa 3D tilan ja tunnistaa objektit joille on myös datan perusteella koulutettu myös oletettavaa käytöstä.

Planning vaiheessa hyödynnetään myös gps navigointitietoja edelleen lisänä.

Controls verkko on ehkä suoraviivaisin pelkän neuroverkon kautta ihmiskuljettajien hallintalaitteiden käyttöä simuloiva osuus.

Mitä kaikkea muuta noiden välissä tapahtuu niin en tiedä, mutta uskoisin siellä olevan useampiin pienempiin tarkoituksiin olevia verkkoja myös.
Kokonaisuus on siis varmasti helpommin hallittavissa kuin MobileEye antaa ymmärtää, että olisi vain yksi iso mustalaatikko.

3 tykkäystä
9885

Erittäin kiinnostavaa että pahin(?) kilpailija päättää suorastaan tyrmätä Teslan ratkaisun blogissaan. Herää kysymys että miksi näin päätetään tehdä? Hehän olisivat voineet olla hiljaa ja keskittyä omaan tekemiseensä. Olisiko pientä painetta Mobileyen puolella?

Haluan korostaa että en itse osaa sanoa millaiset mahdollisuudet Teslan ratkaisulla on onnistua tavoitteissaan.

Miksi ei sallittaisi jos data osoittaa sen olevan ihmistä turvallisempi?

Mitä tulevaisuuden liikenne sitten “vaatii”? Olet puhunut paljon älykkäästä tieinfrastruktuurista (V2X) mutta et hirveästi ole tainnut ottaa kantaa siihen miten ja kuka sen kaiken infrastruktuurin maksaa? Jos oletetaan että Teslan end-to-end, vision-only-ratkaisu saadaan toimimaan niin se on ainakin skaalattavissa.

2 tykkäystä
9886

Luulen, että Mobileyen AI-professorit ymmärtävät, että End2End arkkitehtuuri käytännössä jaetaan nykyisin eri osa-alueisiin. Kirjoitus oli hyvin yleisellä tasolla

Elon Musk sanoi V12 videolla, että liikennemerkkejä tai liikennevaloja ei mitenkään opeteta neuroverkolle vaan neuroverkko oppii vain tunnistamaan, että aina kun on punainen valo, jota ympäröi keskimäärin tietynlaiset muodot on auton käyttäydyttävä tietyllä tavalla. Sama liikennemerkkien suhteen.

Sitä kertoisi myös tämä Douman näyttävä V12 training kuva. Eli koulutus tehdään kameroita simuloivista videopätkistä

image
image1160×574 62.2 KB

Jos perinteisissä malleissa opetetaan liikennemerkit ja muut objektit. Sitten perceptiovaiheessa objectit tunnistetaan, seuraavassa vaiheessa niiden liike ennustetaan jne. niin ideaalisessa End2End-ratkaisussa neuroverkkoarkkitehtuurille ei opeteta objekteja vaan se oppii tunnistamaan objektit sen perusteella, miten sen tulee käyttäytyä.

Itse End2End-arkkitehtuuri voi koostua eri vaiheista vaikka se on loogisesti yksi iso neuroverkko.

Mobileyen kommentit pohjautuvat siihen oletukseen, että Teslan ratkaisu on ideaalinen End2End-ratkaisu.
Nyt jos Objektit on näytettävä tunnistettuna (tuossa on Stop-merkki jne.) Teslan käyttöliittymässä, on objektit oltava opetettu neuroverkolle.
Alla kuvassa Vector space se käyttöliittymä.

image
image779×614 48.8 KB

Toisaalta Ashok Elluswamyn esityksessä puhuttiin, että Tesla automaattisesti tunnistaa ja nimeää objectit, lähettää pilveen, jota käytetään opetukseen.

Joten V12 on vielä työvaiheessa ja ilmeisesti yksiselitteistä tietoa saa vasta, kun V12 menee julkiseen käyttöön

Itse epäilen, että Teslan ratkaisu ei tule olemaan ideaalinen End2End-ratkaisu, jota Mobileye käyttää esimerkkinä

12 tykkäystä
9887

Yleinen vastaus kaikkiin kysymyksiin.
Mobileyen ratkaisu on osin vastakkainen End2End-ratkaisun kanssa ja Mobileye uskoo omaan ratkaisuun. Teslan ratkaisu on rohkea ja siinä on riskejä mutta myös mahdollisuuksia jos onnistuu. Samaa sanoi Douma linkkaamallasi videolla.

Mobileyen ratkaisu sisältää mm. käyttäytymisen konfiguroinnin erilaisiin tilanteisiin, joihin säädökset voivat ottaa kantaa, tai maakohtaisiin käyttäytymissääntöihin jne.

Edit teksti selkeämmäksi
Mobileyen kaltaisessa AV-kartta ratkaisussa auto lähettää pilveen ja vastaanottaa 10kb datapaketteja lähes reaaliaikaisesti. Tämä mahdollistaa seuraavia asioita

  • autoilla on saatavilla tiedot kiinteistä objekteista (liikennemerkit ja -valot, kaistat vaikka lumi peittäisi ne, jne.).
  • pilvessä yhdistetään liikennevalot kaistoihin
  • yllä mainitut lisäävät turvallisuutta ja keventävät neuroverkon kuormaa.
  • autot saavat lähes reaaliaikaisesti tietoonsa optimaaliset reitit risteyksissä sekä tierikoista jne.

Tässä samassa paketissa voi jatkossa tulla mm.

  • liikennevalojen ajoituksiin liittyviä tietoja, joka mahdollistaa vihreän aallon
  • Kaupunkien SmartCity kameroiden ja lidareiden tunnistamien objektien tiedot ajoneuvoihin risteyksistä ja muista kriittisistä kohteista

Tieliikennelaitokset voivat hallita teiden kuntoa, asettaa tiedot tietöistä jne…

Vuosien saatossa autot ja liikenne integroituvat tiiviimmin kokonaisuudeksi, joka mahdollistaa entistä turvallisemman liikenteen ja palvelujen kehittämisen tämän päälle.
Tätä Digital twin ajatusmallia kohti otetaan ensi askelia jopa Suomen valtion projekteissa, joissa mm. Sitowise on mukana. Tiestössä Digital twin on juuri tiestön digitalisointi reaaliaikaisilla liikenteen ja tiestön infran tiedoilla

13 tykkäystä
9888

Nimenomaan tuohonhan kaikkien autonomista ajamista kehittävien tahojen ratkaisut tällä hetkellä perustuvat? Eroja on lähinnä siinä millaisilla antureilla havainnointia tehdään ja miten dataa tulkitaan ja suoritetaan ohjausta.

Joku tien kuoppaisuuden raportointi on aika triviaali tehtävä eikä se varsinaisesti liity autonomiseen ajamiseen millään lailla. Mielestäni muutenkin sekoitat tähän itse ajosuoritukseen ja liikenteessä pärjäämiseen sellaisia aspekteja jotka eivät siihen varsinaisesti kuulu.

1 tykkäys
9890

Teslakin kerää jo sisäisesti dataa teiden kunnosta ja säätää sen avulla S/X sekä kohta CT mallien ilmajousitusta huonokuntoisilla teillä.

IMG_4482
IMG_44821170×602 245 KB

Minä uskon kyllä V2X konseptista tuohon V2V osuuteen, koska sillehän infraa syntyy kokoajan kun älykkäät sähköautot yleistyy ja mahdollistaa ajoneuvojen välisen tietoliikenteen.
Kyllä tuolla ainakin turvallisuutta voidaan parantaa pitkällä aikajänteellä autokannan uusiutuessa ja järjestelmien kehittyessä.

Mielenkiintoista olisi tietää myös muista mahdollisuuksista…

1 tykkäys
9891

Varmasti älykkyys ja tiedonjako lisääntyy jatkuvasti kaikkialla ja sen myötä turvallisuus paranee, liikenne sujuvoituu ja saadaan muita hyötyjä. Mutta se on mielestäni erillinen, laajempi keskustelu eikä sellainen infra voi olla mikään edellytys autonomiselle ajamiselle vaan robottiautojen on selvittävä nykyisissä liikenneoloissa omin avuin. Liikenne on kuitenkin täynnä “tyhmiä” autoja ja muita liikkujia vielä vuosikymmeniä.

2 tykkäystä
9892

Pistän vielä yhden viestin, kun tajusin syyn, joka lisää mahdollisuutta, että Mobileye on huolissaan FSD V12:sta

Se End2End-ratkaisujen ongelma, että koko neuroverkkoarkkitehtuuri on opetettava uudelleen tieliikennesääntöjen ja muiden muutosten vuoksi voitanee ratkaista FineTuning menetelmällä, jota GPT-kielimallit käyttävät.
Alla oleva Douman kuva, joka ehkä tätä kuvaa. Douma vain selitti sen toisin.

GPT-kielimallille ensin pretraining vaiheessa opetetaan isolla datamäärällä “peruskielioppi”. Sen jälkeen Finetuning vaiheessa se opetetaan haluttuun tehtävään (kielen kääntäjä, vastaa kysymyksiin…)

Sama voitanee tehdä FSD V12:sta. Ensin viikkoja/kuukausia kestävä pretraining, jolla saadaan perusajotaidot. Sitten opetetaan tarkemmin finetuning opetuksilla liikennesääntöihin ja -merkkeihin tai maakohtaisuuksiin liittyvät muutokset

Alla olevan kuvan Bag-o-bits sisältää juuri tunnistetut objektit (liikennemerkit jne.)

image
image1166×542 86.3 KB

Nyt en tätä kommentoi ennen kuin Tesla julkaisee faktaa ratkaisustaan. Muuten on pelkkää arvailua.

8 tykkäystä
9893

100 % koko BEV-markkinan voitoista menee Teslalle. Kaikki muut valmistajat kollektiivisesti tekevät tappiota sähköautoilla.

17 tykkäystä
9895

Akut halpenee nyt kovaa vauhtia. Viimeiset laskut alkaa näkymään kunnolla Q4 katteissa.

IMG_4516
IMG_45161170×844 90.7 KB

10 tykkäystä
9896

BYD, joka tässä kuussa ohittaa Teslan kappalemääräisesti suurimpana EV-firmana, taitaa kuitenkin voittoa tehdä?

2 tykkäystä
9897

Teslan sähkörekat eli Tesla Semit ovat olleet Pepsico:n käytössä jo muutaman kuukauden. Kaikenkaikkiaan Pepsi ajaa 21 Tesla Semillä juomiensa jakelua Sacramenton alueella. USA:n NEFTA (North American Council for Freight Efficiency), testasi kolmella Pepsin Semi -rekalla miten sähkörekka pärjää. Ensimmäinen rekka taittoi päivän aikana 539km ja akusta oli jäljellä 17%. Pääosa matkasta oli ajettu moottoritiellä nopeudella 99km/h ja lastia oli 37t. Lämpötila oli ollut noin 35 astetta. Toinen Tesla ajoi 474 km akustossa oli 21% jäljellä, kolmas sai mittariinsa 607 km ja latausta oli jäljellä perillä 2%. Testihän ei kerro kaikkea esim. jyrkkyyseroja, tuulta, pysähtymisiä ja lämpötila oli sopiva. Tesla ei ole kertonut Semi -rekan akuston kokoa, mutta sen arvellaan olevan maksimissaan noin 850-900kWh. Teslalla on kiire saada Semi tuotantoon, sillä se on jäämässä muiden jalkoihin.
Volvo Trucks on saanut omalle sähkörekalleen kaksi tilausta eli WattEV (logistiikkayhtiö) tilasi 50 Volvo VNR sähkörekkaa ja hiljakkoin Maersk USA tilasi 126 Volvoa. Volvo on luvannut toimittaa rekat vielä tämän vuoden puolella. Jos kaikki menee hyvin on Maerskilla 300 sähkörekan tilausvaraus Volvo Trucksille ensi vuodeksi.
Paccar -konserni (Peterbilt,Kenworth ja Daf) on myös julkistanut omat mallinsa. Paccar ajaa kahdella hevosella eli sähkörekolla ja myös vetykäyttöisillä (missä Toyota on toimittanut tekniikan). DAF on myynyt jo vetyrekkojaan esim. Sveitsin kauppajäteille, Saksan postille jne…
Hyundai on tehnyt 1.600 kappaleen vetykäyttöisen jakeluauton toimitussopimuksen Sveitsin kauppaketju Migrosille.
Scania on toimittanut ensimmäiset vetykäyttöiset kuorma-autot testiin Norjaan ASKOlle, joka iso ruokatukkuri.

7 tykkäystä
9898

Millä perusteella on jäämässä jalkoihin jos mitään vertailukelpoisia speksejä ei ole saatavilla?

Jotain lähteitä voisi myös laittaa. Mistä esimerkiksi löytyy tieto 37 tonnin kuormasta?

2 tykkäystä
9899

Tossa on jotain infoja

1 tykkäys
9900

Sillä kysyinkin kun itse näin nuo ja painotiedot oli jätetty pois niin käytännössä noiden perusteella ei vielä voi sanoa oikein mitään.

On the exact question of weight, Roeth said “we don’t really know the payload” for any given truck on any given day, but "NACFE has verified that these are fairly fully loaded when they leave and stay fairly loaded.

1 tykkäys