Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Olen toiminut sw-arkkitehtina koko elämäni sulautetuista, Java EE:Stä pilveen Nodejs/React. Toimin myös lyhyesti eräässä autonomisen ajoneuvon startupissa ja koodailin neuroverkolla ja ROS:lla (RobotOperatingSystem)
Nyt olen erikoistunut sijoittamaan AI ja autonomisten ajoneuvojen (autot, lentolaitteet…) osakkeisiin.

Neuroverkot (NN) eivät ole lähelläkään ihmisen aivoja. Neuroverkko arkkitehtuuri kehitetään yhtä asiaa varten (kuvien tunnistus, shakkipelin pelaaminen…). Joten Elonin vertaus siitä, että ihmisen aivot + silmät vastaavat Neuroverkkoa + kameroita ei pidä lähelläkään paikkansa.
Neuroverkon hyvä puoli on kuvien käsittelyn nopeus, mutta se on hyvin tyhmä eikä kykene omatoimiseen päättelyyn.
Kyse on siitä, riittääkö neuroverkon yksikertainen päättely autolla ajamiseen vaikka Intiassa

Tulevaisuuden Lidarit ovat Solid-state lidareita, eivät siis pyöri auton katolla. Noita voi upottaa vaikka 4 auton eri sivuille Volvon Lidarit

SolidState lidar maksaa 500 $ (Velarray H800) ja hinta laskee jatkuvasti, kun juuri nyt on useita lidar firmoja mennyt pörssiin.

Kamera siis antaa 2D-kuvan ja vaatii paljon prosessointi saada mm. etäisyys arvioitua. Lidar antaa etäisyyden tarkasti
Lidar toimii hyvin vaikka sateessa Waymo lidar rain
Lidar näkee pimeässä ja kamera ei
Tulevaisuudessa käytetään lidaria+ kameroita sensor fusion tekniikalla Lidar kamera fusion, huono esimerkki mutta idea selviää
Lidar on tarkempi ja nopeampi objektien tunnistamiseen (autot, kävelijät…) mutta kameraa tarvitaan näkökykyyn (värit)

Uskon, että edetään kahdella rintamalla

  1. Erikoisautot kuten taksit toimivat jo nyt autonomisella tasolla 5 (ilman kuskia) tietyllä alueella jossa teknologia autoissa ja infrassa riittää tasolle 5

  2. Tavalliset autot kehittyvät ajan saatossa tasolle 5. Tämä tapahtuu ADAS-toiminnallisuuksia ja antureita (mm. 360 törmäyksen estot lidarilla myös pimeässä) lisäämällä vuosi vuodelta autoihin sekä ottamalla tieinfraan liittyviä asioita kuten V2X-tiedonsiirto (mm. liikennevalot kommunikoivat auton kanssa) sekä mahdollinen globaali HD 3D map, jota autot reaaliaikaisesti lidarin tiedoilla päivittävät.
    HD Map tarjoaisi alustan yleisten sovellusten kehittämisille. Tietyömaan liikennemerkit voisi napin painalluksella päivittää siihen, jolloin autot tietävät ne heti.
    Tai lidarit tunnistavat tien kuopat ja reaaliaikaisesti kertovat ne HD mapille. Tätä tietoa voivat autot käyttää heti ja myös tieliikennelaitos saa reaaliaikaisesti tiedon tien korjaustarpeista sekä mahdollinen tiestön huollon budjetoinnin ennuste saadaan HD mapistä

Yleisesti: Jos edetään Teslan mallilla, niin jokainen automerkki tekee oman neuroverkkoratkaisun ja vastaa oman datan keräämisestä. Autot eivät tiedä toisistaan ja turvallisuus on automerkkikohtaista

Jos edetään kuvailemallani tavalla, rakennetaan ajansaatossa turvallisuuden varmistava infra, joka takaa kaikille automerkeille tasalaatuisen turvallisuuden sekä yleisten palvelujen kehittämisen sen päälle. Automerkit kehittävät omia ratkaisuja tämän alustan päälle.

Osin Kiina tässä jo etenee. Kiinahan johtaa AI ja autonomista kehitystä osin maan johdon useiden vuosien strategian ansioista. Toivotaan, että länsimaat pääsevät populistisista johtajista eroon ja tilanteeseen, jossa pohditaan yhteiset glbaalit säännöt ja annetaan kapitalismin ja vapaan markkinatalouden hoitaa jatkuva kehitys

38 tykkäystä

Kiitos Jukka, toivottavasti jokainen Teslafani täällä lukee tuon viestin ajatuksella.

Vähän lisää taustaa Muskin antipatioista:

Tesla CEO Elon Musk has decried lidar as “expensive,” redundant and “a fool’s errand,” calling anyone who relied on it “doomed.”

In response to an analyst question during the company’s analyst call on Wednesday, Musk said he would not equip the company’s vehicles with lidar even if it were “totally free.”

The Associated Press reported that buried on Tesla’s website is a disclaimer that the $8,000 system doesn’t make the vehicles autonomous and drivers still have to supervise it.

The conflicting messages have experts in the field accusing Tesla of deceptive, irresponsible marketing that could make the roads more dangerous as the system is rolled out to as many as 1 million electric vehicle drivers by the end of the year.

“This is actively misleading people about the capabilities of the system, based on the information I’ve seen about it,” said Steven Shladover, a research engineer at the University of California, Berkeley, who has studied autonomous driving for 40 years. “It is a very limited functionality that still requires constant driver supervision.”

“The fundamental challenge of neural nets is achieving sufficient reliability to use in a safety-critical system,” said Edward Niedermeyer, communications director for the Partners for Automated Vehicle Education (PAVE) campaign, a coalition of nonprofits seeking to help the public better understand driverless technology.

“I’m puzzled as to where the confidence came from almost four years ago that they’d be able to do this,” said Niedermeyer, who wrote the 2019 book “Ludicrous: The Unvarnished Story of Tesla Motors.” “The reason you do these things is because it’s an extremely hard problem, and it’s not realistic to solve this problem with some cameras.”

8 tykkäystä

Hyvä kirjoitus
360 asteen Lidarin kalleus on johtunut mekaniikasta (katon päällä pyörivä härveli). Tämän vuoksi valmistus on vaatinut paljon manuaalista työtä. Jatkossa lidarit tehdään ilman mekaniikkaa ja hinta on satasia.

Lainsäätäjät kyllä ymmärtävät, voisivatko ratkaisut toimia riittävän turvallisesti teoriassa. Siksi tällä hetkellä USA:n autonomisen tason 5 lupa on vain seuraavilla merkeillä :Cruise, Waymo, Nuro, Zoox, and AutoX
Kannattaa kiinnitää huomiota AutoX:n. Tuo on siis Kiinalainen firma, jolla on USA:ssa tason 5 oikeudet.
USA:lla ei ole varaa protektionismiin. Tulevaisuudessa USA liittynee TPP:n uuteen versioon, saadakseen jonkilaista kontrollia aasiaan. Itse toivon, että päästään kauppapoliittisesti jonkin asteiseen laajaan sopuun ja siten mahdollistetaan yhtenäinen globaali innovointi

Tesla Openpilotin vetäjä Sterling Andersson lähti Teslalta ja perusti Auroran, jonka autonomiset ajoneuvot perustuvat lidariin jne.
Musk nosti johtoon neuroverkkospesialistin Andrej Karpathyn OpenAI:sta. Tämä muutti Teslan painostusta neuroverkkoon (huom. kaikki myös Waymo käyttävät kameroita ja neuroverkkoa, mutta eivät luota vain siihen)

Sinänsä Muskin osin perustama OpenAI tekee hienoa työtä.Uusin innovaatio on GPT-3, joka kykenee muodostamaan lähes ihmisen kaltaisesti hyvin erilaisia pitkiäkin kirjoituksia.
Silti periaate tuossakin on “mekaaninen” eli se yhdistelee sanoja hyvin laajan opetusaineiston ja sisäisen rakenteen perusteella

Siinä vaiheessa, kun neuroverkko kykenee oppimaan jotain täysin uutta ja muodostamaan tämän uuden asian oppimisen vaatiman nauroverkkomallin sekä opettamaan itse tuota uutta neuroverkkomalliansa, voisi olla mullistavia asioita tulossa. Näin joskus tulee käymään, mutta ihan vielä ei näytetä olevan tällä tasolla

12 tykkäystä

Oksettavaa, ennalta-arvattavaa ja ihan niin räikeää toimintaa mitä viime viikon Goldmanin schaissepaperilta osasin odottaa:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000119312520312194/d60067d8k.htm

On December 8, 2020, Tesla, Inc. (“Tesla”) entered into an equity distribution agreement (the “Equity Distribution Agreement”) with Goldman Sachs & Co. LLC, Citigroup Global Markets Inc., Barclays Capital Inc., BNP Paribas Securities Corp., BofA Securities, Inc., Credit Suisse Securities (USA) LLC, Deutsche Bank Securities Inc., Morgan Stanley & Co. LLC, SG Americas Securities, LLC and Wells Fargo Securities, LLC, as sales agents (each, a “Sales Agent” and collectively, the “Sales Agents”), to sell shares of common stock, par value $0.001 per share, of Tesla (the “Common Stock”) having aggregate sales proceeds of up to $5.0 billion (the “Shares”), from time to time, through an “at-the-market” offering program (the “Offering”).

6 tykkäystä

HAH!

Taas kerran ATM raise, jostain syystä ei uskalleta tehdä kunnon antia. Ja GS:n toiminta ei varmaan yllätä ketään.

7 tykkäystä

Lidar väittely kuulostaa samalta kuin joskus oltiin varmoja että sähköautot on ihan fuulaa, pakko odottaa solid state akkutekniikkaa että kustannukset ja range on mahdollisia. Tai vielä ehkä paremmin linjassa tuohon on se että hybridit on ainoa ratkaisu ennen kuin vety tulee.

Jos lidar on turha, on sen integroiminen järjestelmään kallista niin raudan kuin softan kehittämisen mielessä. Resurssisyöppö joka hidastaa FSD:n kehitystä. Vähän niinkuin hybridit, joudut kantamaan ylimääräistä rautaa mukana kun et luota tai osaa tehdä täyssähköistä voimalinjaa. Tasatahtinen kehitys on nopeampaa ja edistyy pidemmälle kuin se että odotat täydellistä ja varmasti toimivaa ratkaisua.

Ja ihan hyvin Teslan systeemi toimii kameroiden ja tutkan avulla ilman lidaria kun katsoo mitä Tesla tekee tällä hetkellä tuolla niiden FSD betalla. Vaikuttaa että kamerat toimivat pimeässä ja ovat riittävän nopeita. Ja Tesla määrittelee videosta paikan ja liikkeen suunnan.

1 tykkäys

Tehtaat on kalliita rakentaa ja jos markkina kerran haluaa Tesla-lappuja taivaissa olevilla valuaatioilla niin miksi ei tarjoisi lisää tätä herkkua? Ja ehkä tästä lohkeaisi vähän myös tuohta R&D:hen.

2 tykkäystä

Kiihkeän keskustelun lomaan uutinen:

“paikallinen liito-orava” :smiley:

2 tykkäystä

Siis rahan hakeminen markkinoilta on erittäin järkevää, en vain tajua miksi eivät hae sitä kunnolla, tyyliin 20-30 jaardia tällä valuaatiolla ja tekisivät kunnon secondaryn eikä mitään ATMää jota käyttävät pääsääntöisesti pelkät roskalaput.

Tästä puhuttiin jo kesällä, ATM mahdollistaa sen ettei järjestäjät joudu takaamaan mitään Teslan antitietoja annin yhteydessä, ts. eivät ole kusessa jos joku kupru paljastuu.

Jokainen voi miettiä miksi tähän päädyttiin taas.

6 tykkäystä

Taisi edellisessäkin puunkaadossa tulla joku valitus ja parin päivän kestänyt pysäytys. Kerätään käärmekset nippuun ja siirretään toisaalle. Mietiskelin mitä riskejä Teslalla on ja tämä lupien viipyminen oli yksi niistä. Poliittinen tuki on tarpeeksi laajaa, etten usko että tuosta olisi kiistakapulaksi saakka kuitenkaan.

Hankala metsäfarmi kun talvella ei voi kaataa kun käärmeet nukkuu ja keväällä ja kesällä ei voi kaataa kun linnut ja muut lentävät pesii:D Syksyllä on sitten varmaan joku kaljajuhla niin ei saa pitää päivälläkään ääntä.

Nuohan valittavat järjestöt ovat äärioikeiston haaroja, vihreät arvot ovat kunniassa Saksassa joten sen vihreä maskin takaa on helppoa häiriköidä

1 tykkäys

Ehkä tähän päädyttiin siksi että oli ainakin viimeksi varsin nopea siirto. Jälkikäteen tuli tieto että noniin, homma on purkissa.

Ja kassa tursuaa jo valmiiksi, ei tarvitse mitään mega-antia järjestää. Helpotetaan vähän rahastojen ostoja.

Jep tämä, eikä tarvitse järkätä isompaan secondaryyn liittyvää roadshowta instikoille, jotka muutenkaan eivät antiin varmasti osallistuisi. Tuulipuvuille ja maniamarkkinaan suunnattua touhua (eilinen PLTR-liike näytti taas vähän pulssia missä liikutaan, kun 40m sopparilla saatiin 10jaardia markkina-arvoa).

Hetken dyykannee kurssi kunnes seuraava analyytikko tulee esittelemään miten tämä capital raise mahdollistaa sitä ja tätä, rallataan hetki ja järkätään lisää raiseja. Rinse, repeat.

Joskus ehkä leikki loppuu… :slight_smile:

E: Vähemmän yllättäen Ives ehti jo asialle. Vielä jätettiin hieman paukkuja kuitenkin kun ei targetteja nostettu.

3 tykkäystä

Aikamoista, Suomessa ei taida tilanne olla noin paha.

1 tykkäys

Onko jossain esitetty hyviä argumentteja miksi Tesla tulisi pärjäämään myös silloin, kun muut valmistajat alkavat todenteolla tekemään sähköautoja? Lakimuutokset näyttävät katkaisevan uusien polttomoottorien tuottamisen noin vuoteen 2030. Tuokin vuosi alkaa olla sen verran lähellä, että pitäisi esim Toyotan ja VW:n alkaa pikkuhiljaa kääntämään omia R&D budjettejaan sähköautoihin. Miten Teslan on mahdollista pysyä 10 ja 15 kerta suurempien budjettien perässä? Raha se taitaa kuitenkin olla se joka näissä hommissa määrää.

1 tykkäys

Taitaa täyssähköauto painaa enemmän kuin hybridi, että kummassa sitä ylimääräistä rautaa sitten on taakkana?

2 tykkäystä

Earlier this year Musk thought it would be easy to find workers for Tesla’s first European plant. After all, in the rest of the world, people beat a path to Tesla’s doors. “They all want some of Tesla’s pixie dust,” Musk said in an interview with Automobilwoche in August.

But Germany reacts differently, as Musk is currently learning.

Negative media reports about rude manners, Tesla’s “hire-and-fire” system and the overbearing presence of the boss could be putting off potential candidates. So far, only a fraction of the engineers needed for vehicle manufacturing have been hired.

Accounts from people already working at Gruenheide are not helping the situation. The working climate is frosty, the organization confused, and chaos reigns in many places, they say. The mood in the current team and among the companies working on the site is low.

The pressure on employees is extreme. “The most important qualities needed to work at Tesla are resilience and flexibility. An important criterion is the willingness to go the extra mile during work peaks,” an official from the local government employment agency told Automobilwoche .

In some cases, people are reaching their limits. Managers have already left Gruenheide in a hurry or were fired by Musk. A few weeks ago, the executive overseeing the plant’s construction, Evan Horetsky, had to leave because he contradicted Musk in meetings, something that is not tolerated.

Tesla has also already lost the manager of the casting unit and another construction department manager. Ten engineers who were hired to help build the plant chose to quit when their probation period was completed, Automobilwoche has learned. More than other 10 managers are being personally monitored by Musk himself.

In 2018, Wired magazine wrote in an article called “Dr. Elon and Mr. Musk” that when Musk is in a bad mood, he likes to fire people.

According to a survey conducted by the Berlin-based pollsters Civey for Automobilwoche , 36 percent of those surveyed consider Tesla an attractive employer, but 32 percent think the opposite. A surprisingly high proportion of almost a third did not want to answer.

One reason for Tesla’s recruitment problem is that workers with the skills the company needs do not have any trouble finding work elsewhere.

“It is still not easy to find digitally-savvy specialists. Anyone who wants a job already has a job – even in the coronavirus crisis,” said Jan Mueller, from the Korn Ferry personnel consultancy. “Why should someone who has a 35-hour week, 30 days vacation and a good salary at BMW switch to Tesla, where they have to work 80 hours for less salary and less vacation?”

Tesla is not bound in Germany by collective bargaining agreements and the big automaking union, IG Metall, wants to change that. The 2.3 million-member union is on a collision course with Musk, Bloomberg reported.

Brandenburg’s Economy Minister, Joerg Steinbach, who was instrumental in luring Tesla to Germany, also has said that the company should accept collective bargaining, something Musk is not keen on. Musk has already had this dispute with unions at the automaker’s Nevada plant in the U.S.

5 tykkäystä

Teslan markkina-arvon voi kääntää rahaksi ja siten jopa ylivoimaiseksi tuotekehitysbudjetiksi.

1 tykkäys

Täällä hinnat kohtuullisia ja kaikki yhtiöt vakuuttaa.
Alkuun nämä oli mielenkiintoisia kun ei ollut yhtiöllä vahinkohistoriaa eikä dataa taustalla ja hinnat oli mitä sattui, mutta tästä jo jokunen vuosi aikaa. Yleensä vakuutetaan moottoritilavuuden mukaan ja näissähän se on 0. Vakuuttaminen kumminkin yksinkertaisesti tilastomatematiikkaa.

Suomessa ylipäätään ajoneuvojen vakuuttaminen edullista moneen muuhun maahan verrattuna.

Tarkoitin ylimääräisellä raudalla sitä polttomoottoria ja siihen liittyvää tekniikkaa mikä noissa hybrideissä on ylimääräisenä jos vertaa täyssähköautoon:D

Osittain hybridissä on puolensa ja argumentit ovat erillään ihan perusteltuja, mutta jos katsotaan mitä on tehtävissä kun on vahva visio eikä tarvitse pelata kahteen maaliin yhtäaikaa (ICE ja päästöjen vähennys), niin kyllähän se ratkaisu aika huonolta vaikuttaa.

Eihän siellä ole edes toimistotilaa vielä pystyssä ja rakennuksistakin taitaa olla vasta yksi säätiivis:D

Aika synkkä tulevaisuus saksalaisilla… Ammatillinen kunnianhimo ei taida olla kovinkaan arvostettu tuon perusteella. Ehkä tuo pitää paikkansa bemarin osalta, ilmankos…

Lukujen valossa Wulingiin sijoittaminen kiinnostaa. Onko kellään kokemuksia miten?