Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Ammatillinen kunnianhimo? Mistä ihmeestä sinä tiedät mitä Teslalla tehdään Berliinissä ja mitä Bemarilla?

Teslahan on surkealla laadulla varustettu meluisa laatikko joka kulkee kyllä lujaa, Bemarilla pääsee tekemään ihan oikeata premiumia josta ollaan ylpeitä.

3 tykkäystä

Tekisitkö itse tuplasti pidempää päivää, huonomalla palkalla ja lyhyemmillä lomilla, muidenkin työehtojen ja olosuhteiden ollessa aika lailla ketuillaan muihin vaihtoehtoihin verrattuna?

3 tykkäystä

En tiennyt että näinkin voi tehdä. Todella kaukana läpinäkyvästä liiketoiminnasta.

Ottakaa huomioon että auton kasaaminen, oli sitten kyse Bentleystä, Fiatista tai jopa uuuu Teslasta, on hyvin prosessimaista ja suorittavaa työtä. Toki laatu on erilaista premium merkeissä ja saatat joutua laittamaan päivän aikana 50 ovipaneelia oikeasti hyvin vs. 100 kappaletta otsa hiessä vähän sinne päin.

Jos sinulla olisi vaihtoehtona valita teetkö tällaista duunia viikossa 35h vai 80h, niin herran jestas, kyllä sitä jokainen vähänkään järjissään oleva ottaa samalla palkalla tuon helpomman.

Ei mulla muuta, keksikää Tesla bullit nyt jotain vähän parempia argumentteja, kuin ammatillinen kunnianhimo.

Suunnittelu ja insinöörin työt erikseen ei toki tuollaista bulkkia, mutta aika harvalle asiantuntijalle saat myytyä uutta duunia ‘Hei tuu tekemään 2x enemmän vähän kunnianhimoa hei’. Njet sanon minä, ja pidän itseäni melko tavoitteellisena.

10 tykkäystä

Tuossa viitattiin BMW:n insinööreihin, että minkähän takia he vaihtaisivat työpaikkaa jossa he voivat tehdä 35h duunia viikossa. Kuulosti siltä että työaika on ainoa motivaattori työpaikan valitsemiselle. Mikä ettei, Munchen on ihan hieno kaupunki.

Ehkä se ei kuitenkaan ole noin yksinkertaista vaikka artikkelissa vähän annettiinkin niin ymmärtää:D

Eikä Teslan tarvitse kaikkia Saksalaisia insinöörejä palkata. Saksassa on kuitenkin aika paljon niitä ICE inssejä. Suht hyviä.

Edit: Niin lisätään kommentti noihin tunteihin vielä. Saksa kuuluu EU:hun, eli sielläkin on voimassa työaikalainsaadäntö.

1 tykkäys

Teslalla on se vaara että se jää insinöörien hikipajaksi josta sitten mennään “oikeisiin” töihin alan johtaviin toimijoihin kuten Applelle, Googlelle tms, nykyajan nuoret älykkäät työntekijät eivät suostu edes eettisistä syistä tekemään duunia Muskin kaltaiselle narsistille, tähän vielä huonot työolot ja surkea palkka niin eiköhän ne insinöörit tule pääasiassa Puolasta ja itäeuroopasta.

1 tykkäys

Jos työkalu on vasara, ongelmat ovat nauloja.

Samaan henkeen, jos on vahvat Teslan härkälasit silmillä, kaikki Teslan ongelmat johtuvat muusta kuin yhtiöstä itsestän :roll_eyes:

6 tykkäystä

Sammon kanssa tuskaillaan milloin monialayritys-alennus saadaan pois, mutta Teslan arvostuskertoimet hyväksytään koska “kyseessä ei ole vain autoyhtiö, vaan lisäksi kohta vakuutus-, kaivos-, laturi-, akku-, taksi-, saas- ja teknoyritys”. :dizzy_face:

17 tykkäystä

En tiedä mitä Tesla nimistä yritystä seuraat, mutta itse seuraan jenkeistä lähtöisin olevan Teslan (TSLA) toimintaa. Vaikea keksiä yritystä tai toimaria joka arvostaisi insinöörejä enemmän kuin Tesla ja joka antaisi mahdollisuuden kehittää ratkaisuita ilman että siellä on hierarkiaa ja keskijohtoa päsmäröimässä. Tesla ei edes tee perinteista mainontaa koska käyttävät fyrkat tuotekehitykseen ja luottavat siihen että tuotteet puhuvat puolestaan.

Ja tottakai jengi vaihtaa firmaa kun tuntuu siltä, paitsi ne jotka eivät jaksa tai pysty. Tosin päätös tehdään sitten varmaan heidän puolestaan.

Ja Musk on aika kaukana narsistista:D Melkein joka haastattelussa missä puhutaan teknisistä asioista tulee samalla kehut kehittäjille. Tai että otetaan inssit mukaan lavalle jossain Battery Day esityksessä. Big balls does not narcist make.

Ja miten luulet että Tesla on onnistunut pitämään liitot poissa tehtailtaan? Työoloilla ja hyvällä palkalla + osakkeilla se onnistuu.

Ja ihan Saksan peruslinjaduunareille maksetaan kovaa palkkaa:
“Tesla has agreed to pay workers without education and who were unemployed at the time of their application at the company a salary of €2,700 per month. This amount, Freyer explained, is very high, and it is rare to see companies committing such a salary for its entry-level workers.”

Tesla’s entry-level wages for Giga Berlin are a ‘blast’ at their level: workers' agency head.

4 tykkäystä

Minusta tuntuu ettet tiedä mikä on narsisti.

Luitko tuon artikkelin jonka linkkasin?

A few weeks ago, the executive overseeing the plant’s construction, Evan Horetsky, had to leave because he contradicted Musk in meetings, something that is not tolerated.

Kuulostaa varsin terveeltä vai mitä?

4 tykkäystä

Jos firman toimari tai ylin johto tekee 80h duunia, se varmaan sallittakoon heille. Jos taas puhutaan siitä että inssit tai linjatyöläiset tekevät vastaavia tunteja ollaan aika kaukana todellisuudesta. EU:n laki määrää työajat myös Teslalle jos se aikoo tehdä Saksassa yhtään mitään. Tuskin sinne palkataan pelkästään johtoporrasta:D

Jos kysytään mikä tekee työpaikoista haluttavia, ensimmäisenä listalla EI ole lyhyt työaika.
Seuraava on nopsasti googletetusta “mikä palkitsee inssejä työssään” tutkimuksen abstraktista

“The most important finding is that the content of engineers’ work-that is, the level of challenge and the intrinsic interest of the work-is the central predictor of their satisfaction.”

https://www.jstor.org/stable/689758?seq=1

4 tykkäystä

Hyvä, että jaksat puolustella Teslaa edes jotenkin järkevin perustein. Usein kun koittaa kysellä, että mikä homma niin vastaus on luokkaa et vain älyä/katso Applea/katso osakekurssia. Siitä sulle propsit.

Mutta nyt mennään aika metsään. Jos Teslan tuotteet puhuisi puolestaan, olisi yhtiöllä aivan helkkarin huono maine kuluttajien keskuudessa. Autojen laatuhan on hävettävän huonoa. Teslan mainonta perustuu siihen joukkoon, joka pitää yllä tätä Tesla-kulttia. Musk on saanut kehitettyä uuden uskonnon, jonka jäsenet antaisivat oman mummonsa vaihdossa Muskin short shorts kalsareihin. Ja ei, Tesla ei todellakaan käytä fyrkkia tuotekehitykseen.

5 tykkäystä

Nyt menee korrelaatio ja kausaliteetti sekaisin, eihän pelkkä haaste itsessään saa ketään haluamaan työtä. Se, että on haasteita, on tärkeää, allekirjoitan täysin. Antamalla pelkästään haasteita ei kuitenkaan voi kompensoida palkkaa tai työoloja — mikä saattaa näkyä Teslalla rekryongelmina Saksassa.

2 tykkäystä

Tässä ihan hyvää pohdintaa Teslan laatuongelmista. Tosin bull versio siitä mutta mielestäni ihan järkevä linjaus siinä ettei Tesla yritäkään olla laadukkain mahdollinen auto vaan saada pitkässä juoksussa hinta sähkoautoissa sellaiseksi että kaikilla on siihen teoriassa varaa. Ja tietty tämä tehdään osittain laadun kustannuksella.

1 tykkäys

Kiitos JukkaM.

Oma tietotaso ei riitä näiden asioiden kanssa keskustelemiseen mutta tarkennatko vielä oheisesta quotista, miksi Tesla auto eivät tietäisi toisista autoista? eikai siihen Lidaria tarvita?

"Yleisesti: Jos edetään Teslan mallilla, niin jokainen automerkki tekee oman neuroverkkoratkaisun ja vastaa oman datan keräämisestä. Autot eivät tiedä toisistaan ja turvallisuus on automerkkikohtaista "

Mehän emme tiedä mitä tuossa on takana, tuo artikkeli ei ainakaan sitä valaissut yhtään. Ainakaan siinä ei mainittu narsismista mitään. Virallinen syyhän fuduille oli vesilaskujen maksamatta jättäminen.

Olisi kiva jos tämä Tesla keskustelu oli jotenkin balanssissa, eikä väitettäisi että Tesla ei tee voittoa tms. helposti vääräksi todistettavaa tai että yksittäinen vika jossain josta tehdään klikkiuutinen tarkoittaisi sitä että kaikissa autoissa on vikaa. Tai että jokin paneelien välien vaihtelu olisi ainoa mittari laadulle. Tai ihan mikä tahansa viimeisin kuuma aihe joka nostetaan merkiksi siitä että Tesla on konkurssissa tms ja/tai Musk on huijari tms.

Ei tietenkään. Tesla maksaa Saksassa hyvää palkkaa + osakepalkkiot päälle ja varmasti työolotkin ovat vastaavat kuin muissa firmoissa. Grohmannin työväki ei liittynyt liittoon esim. Tai kuten linkitin noista kouluttamattomien työntekijöiden palkoista “very high”. Tähän päälle kiinnostavat työtehtävät ja mahdollisuus tehdä asioita joilla on vaikutusta niin onko se työpaikka huono vai ei?

Berliiniin tosin voi joutua hiukan houkuttelemaan etelä-saksasta vannoutuneita autopuolen inssejä. Ei se välttis helppoa ole:D

BTW. En pidä kommentointiani mitenkään bullina jos luen esim. viimeisintä Q3 rapsaa ja quoteen siitä lukuja:D No ok, osittain vähän kieli poskessa kommentoin noita Saksalaisia:D

4 tykkäystä

Jotain tämän kaltasta miettisin, mutta se vaatis melkeen osakkeen pysymistä näillä arvostustasoilla ja luulisi, että tämä näkyisi R&D:ssä nyt jo, jotta etumatka myös pysyy. Jos etumatka vähenee niin Teslan tulevaisuus ei välttämättä näytä niin positiiviselta = osake laskee = R&D potentiaali vähenee.

  1. Tesla ei ole tehnyt yhtään voitollista vuotta 12v historiansa aikana. FAKTA.

  2. Laadulle on monta mittaria mutta paneeligapit, surkea sisustus ja meluisuus eivät oke laatuauton merkkejä. FAKTA.

  3. Muskia vastaan on useita lakijuttuja, esim. Solar cityn osalta nimenomaan huijauksesta/petoksesta. Lisäksi Musk on todistetusti valehdellut useampaan kertaan julkisesti. FAKTA.

Ehkä se balanssi keskusteluun tulisi omien viestiesi kautta?

8 tykkäystä

Tällä viikolla riskiosakkeeni ovat nousseet n. 100 - 400 %. Näitä ovat mm. Velodyne Lidar ja Luminar. Sijoitin niihin siksi, koska lidarin suosio on kasvamassa räjähdysmäisesti.

Koko kuviossa lidar on vain yksi osa. Lidar (tai radar hieman epätarkemmin) antavat tarkan etäisyyden kohteeseen ja siltä pohjalta ovat parempia tunnistamaan ympäristöä kuin 2D-kuvaan pohjautuva kamera. Kameran rooli taas on vision/värien tunnistus

Teslan ratkaisu pohjautuu hyvin pitkälle neuroverkkoon. Neuroverkko tietää sitä enemmän, mitä enemmän sitä opetetaan testidatalla.
Neuroverkon huonopuoli on se, että kukaan Teslallakaan ei tiedä, mitä se tietää. Sille opetetaan satojatuhansia tai miljoonia kuvia ja niiden perusteella neuroverkko ennustaa, mikä on kameran kuvissa esiintyvän objekti

Jos muut automerkit tekevät samoin, niin jokaisen automerkin turvallisuus riippuu puhtaasti sen neuroverkosta sekä neuroverkolle opetetuista kuvista.

Yleensä koneet ovat turvallisempia kuin ihminen, jos ympäristö on koneille rakennettu.
Eli jos liikenteessä on tekniikkaa joka sallii sen, että ajoneuvot tietävät toisensa, voidaan jossain vaiheessa päästä tilanteeseen, että ajoneuvot sopivat keskenään kuka ajaa vaikka risteyksestä.

V2X-tiedonsiirto on yksi näistä asioista. Tämä 3 min video selventään hyvin asiaa Ford V2X
Siinä auto juttelee toisten autojen, liikennevalojen jne. kanssa. Tämä on käytössä Kiinassa ja EU:ssa roadmapillä

Tesla, Waymo jne. tekevät ympäristöstään 3D-kartan jossa näkyvät autot, ihmiset jne.
On paljon pohdintoja yleisestä HD 3D kartasta, eli ajoneuvot päivittävät tietonsa 3D-karttaan, jolloin siis auto tietävät mitä liikenteessä kilometrien päässä tapahtuu
Hieman kuten jatkuvasti päivittyvä 3D-google maps

Teslan malli siis pohjautuisi siihen, että autot eivät tiedä toisistaan (ei V2X, ei HD map…) vaan autot pyrkivät neuroverkolla päättelemään, mitä muut ajoneuvot tekevät. Jokainen ajoneuvovalmistaja tekee oman neuroverkon

Muissa malleissa pyritään siihen, että ajoneuvot tietävät ympäröivän liikenteen ja voivat kommunikoida sen kanssa ja ennakoida sitä kautta tulevat tapahtumat. Näissäkin malleissa on kamerat ja neuroverkko, mutta pelkästään niihin ei luoteta

7 tykkäystä

Voitollista vuotta ei tarkoita etteikö se tekisi voittoa. 5 kvartaalia voitollista tulosta tehtynä. Eli merkittävästi eri tilanne kuin se että “ei tee voittoa”. Toivottavasti nyt kuluva Q4 ei ole pahasti miinuksella niin tulee sitten se merkitsevä täysi vuosi täyteen:D

Totta, sehän se pointti juuri onkin. Teslan laatu painottuu ehkä enemmän sinne voimansiirron ja UX:n puolelle. Premium voi tarkoittaa eri asioita eri ihmisille. Ei kaikki halua Mersun prameita kojetauluja jne.

Lakijutut kuuluu asiaan. Mites ne ovat edistyneet?

Onko ennustamisessa epäonnistuminen valetta? Ei tietääkseni. Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, joten virheitä voi tulla.

Kiitos, yritän parhaani:D No yritän lainata neutraaleja ja monipuolisia lähteitä ja käyttää lähdekritiikkiä ja katsoa tätä firmaa hieman isommalla näkökulmalla. JA lähtökohtaisesti pidän yrityksen johdon sanomisia asioina joita he oikeasti yrittävät tehdä.

3 tykkäystä