Mielenkiintoista keskustelua, jota tosin ihan kaikkea ei jaksa lukea (tahti on sellainen). Tätä on mielenkiintoista selata vaikka 10 v kuluttua. Autonominen auto tai koko liikenne ei ole ongelma tehdä, ongelmaksi tulee hinta ja yhteisen infran puute. Tilanne muistuttaa ilmailun alkuaikoja. Evoluutio on alussa ja kohta on aika ohjailla sitä määräyksin. Tässä vaiheessa määräykset kahlitsisivat liikaa. Elopia en osaa diagnosoida, mutta tuollaiset persoonat ovat oikeassa paikassa oikeaan aikaan saaneet jotain aikaiseksi, eikä aina pelkästään hyvää. Tunnen monta fiksumpaa, älykkäämpää jne, mutta fasilitointi on tärkeä, että jotain syntyy. Elop saakoon ansionsa, mutta ne rivi-insinöörit myös. Heidän pienet keksintönsä muodostavat kokonaisuuden ja siitä Elop kerää kunnian. Onnistuuko Tesla kokonaisuutena? Onko tulevaisuuden autonvalmistaja? Sitä ei ratkaista nykyisten tunnuslukujen tai päätösten valossa. Sen ratkaisevat markkinat (muoti, fiilis, osin jopa tuotteista mitattavat faktat) ja kilpailijat (ovatko huonompia vai parempia). Otsikko ei ohjaa shorttaamisesta keskustelemiseen jaa siihen, kannattaako nyt ostaa ja pitää 5-10 vuotta. Sanokaa se, sen sijaan että inttäisitte yksityiskohdista.
Aikamoinen pettymys tämä giga factoryn rakentaminen saksassa. Ei tulevaisuuden autonvalmistaja valitse tälläistä rakennuspaikkaa tehtaalleen. Olisi odottaanut Muskilta vähän enemmän.
Ketjun aiheeseen liittyen pohdin, mikä olisi Teslan osakkeen sopiva hinta nyt, jos Tesla olisi tulevaisuudessa johtava autovalmistaja. Tällä hetkellä yksi johtava autovalmistaja on Volkswagen, jonka markkina-arvo on:
preference + ordinary shares:
206 205 445 * 144,12 EUR + 295 089 818 * 158,90 EUR = 76 608 100 814 EUR.
Jos Tesla arvostettaisiin samanarvoiseksi kuin Volkswagen, olisi Teslan osakkeen hinta:
76 608 100 814 EUR / 947 900 000 = 80,82 EUR eli noin 98 USD.
Koska en näe mitään syytä arvostaa Teslaa arvokkaammaksi kuin Volkswagen, odotan Teslan osakkeen hinnan laskevan alle 98 dollarin. Olen entinen Tesla-bull. En ole Teslaa fanittanut. Olen sijoittaja, joka on vain nauttinut Teslan kurssinoususta. Ensiostokseni tein
vuonna 2014. Tiedostan kuplan ja nähdäkseni kupla on jo hyvin lähellä puhkeamista.
Mikä kuplan voisi puhkaista? Näkisin, että seuraavan 18 kuukauden aikana Tesla menettää nykyisen asemansa johtavana sähköautovalmistajana. Markkina huomannee tämän jo paljon aikaisemmin. Olen valmis. En omista enää yhtään Teslan osakettta.
Suhtaudun samalla tavalla ja lähinnä tätä voi enää katsella TA:n kautta, koska kurssi ei ole pohjannut fundamentteihin enää pitkään aikaan. Analyytikotkin on lähinnä huumorilla otettavia, kun ne ei ole pystyneet ennustamaan kahden kvartaalin ajalta hintaa, mutta ihmeen selvästi ne näkee viiden vuoden päähän.
Kuplan puhkeamiseen ei tarvita mitään syytä. Eihän tälle nousullekaan ole ollut. Se vaan tapahtuu yllättäen ja rajulla voimalla. Asiaa voi pohtia vaikka bitcoinin hinnan romahduksen kautta 2017/2018 vuodenvaihteessa. Ei siihenkään mitään syytä ollut.
Tämän ketjun keskustelu kiertää kehää, jossa mukaan tulee aika ajoin uusi Tesla-bull, joka aloittaa samojen asioiden kierrättämisen, johon sitten aina kaivetaan näitä vasta-argumentteja. @Seinakadun_Keisari on ansiokkaasti jaksanut niitä tuoda esille. Kuplan puhkeamista odotellessa ihan mukavaa viihdettähän tämä silti on, tämän ketjun seuraaminen.
edit: Tesla lienee kaikkein treidatuin osake kautta aikojen
Jep, osakekurssi määräytyy aina jollakin aikavälillä liiketoiminnan perusteella. Mä en ole voinut perustella itselleni Teslan osakekurssin järkevyyttä moneen vuoteen. Hinnan ollessa nyt älytön, se ei suinkaan tarkoita ettei se voisi nousta älyttömiä määriä edelleen. Jossakin vaiheessa kuitenkin todellisuus iskee päin pläsiä.
Taking up residence in Texas comes with personal benefits for Mr. Musk: The state doesn’t collect state income or capital-gains tax for individuals. The auto executive qualified this year for billions of dollars in stock-option compensation as part of a pay-package agree-ment, making him the second-richest person in the world.
He said relocating made sense with Tesla’s new factory being built in Texas. He lamented that California, in his view, had become complacent with its innovators.
Musk ja Tesla vaihtoivat kotipaikkansa Texasiin, jossa Muskin oma verotus on kevyempää. Teslalla on siellä tuotantoa ja California on tullut muutenkin huonommaksi paikaksi Teslalle.
Ennustaminen on yksi asia, suora valehtelu ei. “funding secured, taking private, 420” eivät olleet ennustamista vaan valehtelua. Aika pitkälle olet näköjään valmis menemään puolustellessasi Muskia, ei haittaa moinen kusetus.
Tuottoa saa nyt autonomisten laitteiden saralta hyvin, jos viitsii oikeasti syvällisesti perehtyä asiaan. Itse en Teslan kaltaisia lottolappuja nyt osta, ottamatta kantaa siihen nouseeko sen kurssi vai ei. Pienemmälläkin riskillä tekee rahaa
Itsellä AI/autonomy 3 osaketta viikon sisällä noussut 100 - 400 %. Kaksi niistä laajasti yleistyvään lidariin liittyviä
Kiinnostava Teslaan liittyvä uutinen oli Hesarissa eli Aurora ostaa Uberin autonomisten ajoneuvojen liiketoiminnan. Auroran perusti Teslalta lähtenyt autopilotin vetäjä, koska hänen näkemys erosi Teslan näkemyksestä ja oli laajempi kuin nykyinen kamera+neuroverkko.
Kiinnostava nähdä tuleeko jatkossa kilpailua Teslan ja Aurora/Uberin välillä. Itse löysin rahana mielummin Auroraan.
Toinen kiinnostava HS:ssä oli autonomisia laitteita kehittävä suomalainen Unikie
JP Morganilla ei ole insentiiviä pumpata hintaa Goldmanin tapaan =)
Kuinka monella teistä on Tesla? Olen itse omistanut vuosien varrella monia Saksalaisia premium merkkejä. Meillä on tällä hetkellä Audi Q7, “Mini” cooper sekä Model X. Perheessä ei ole ketään joka ei aivan ylivoimaisesti eniten tykkäisi ajaa Teslalla. Muut autot ovat myös uusia.
En ole missään nimessä mikään Tesla fani, mutta tuote on kyllä oikeasti aika toimiva. Tämä siis täältä saarelta jossa tuo Teslan Range riittää minkä vaan kahden pisteen välille ja talvea ei ole. Suomessa tilanne talven ja etäisyyksien kanssa voisi olla erilainen.
Osakkeita ei kyllä ole, hinta on aivan älytön.
Kommentoin noin yleisellä tasolla. Teslalla ajaessa omatunto on puhtaampi? Mutta on ajo-ominaisuudet ok ja auton pikainen lämpeneminen hyvä. Tietenkin myös taloudellisempi käyttää. Hölmöä olisi esim Q7:lla poiketa kioskilla. Eli jos Teslan tilalla olisi mikä vaan sähköauto, olisi se ykkönen.
JP Morgan nostaa tavoitehinnan $90.
“According to Bloomberg data, investors who followed Brinkman’s recommendation received a negative 867% return in the past year.”
Tämä Tesla karhu/härkä keskustelu täällä on kyllä lähes yhtä hyvää viihdettä kuin oli/on vielä Biden/Trump -vääntö 
Eli tossa tämän JP Morganin analyytikon viimeisen vuoden “performance”.
En kommentoi suuntaan sun toiseen, mutta aika vaikea on nähdä lapun tippuvan 90 taalaan…
JPM:llä taitaa olla kiinnostus vähän toisissa jutuissa, joten selittää “lievästi” karhumaista tavoitehintaa.
Gene Munster antoi kohtuullisen härkämäisen tavoitehinnan Teslalle vuodelle 2024 (@Mihis linkitti aiemmin jutun) . Hänen suosituksiaan kuunnelleet ovat saaneet ihan hyvin tuottoa. Geneä pidetään tekno-osakkeiden analyytikkoveteraanina, koska on pitkään osunut niiden analysoinnissa oikein hyvin. Toivotaan samaa onnistumista Teslan kohdalla.
Tässä Gene analysoi Applea ja piti tulla telkkari 100 prosentin varmuudella, joka räjäyttää taas pankin. Ei siinä mitään. Ei kaikessa voi olla oikeassa.
It’s going to live up to some of the building hype. It will be the biggest thing in consumer electronics since the smartphone.
https://m.benzinga.com/article/5523653
A recent report by the Wall Street Journal that Apple Inc. (NASDAQ: AAPL) has completely abandoned its television project has certainly left Piper Jaffray analyst Gene Munster broken-hearted. Munster released a note this week waving the white flag and admitting that his long-standing fairy tail love affair with the rumored device has run its course.
They say it’s better to have loved and lost than never to have loved at all. While the love story between Munster and the fabled Apple Television has suffered a tragic end, at least investors will always have the memories:
August 2009
The bottom line, 10 million HDTV’s sold in the US a year is a real market, and if history repeats itself, Apple will find a way to compete in a commoditized market with a premium priced product.”
July 2010
“We see [the Mac mini] as a small, intermediate step towards a larger move into the living room with an all-in-one, connected TV.”
October 2011
“We believe that of the estimated 220m flat panel TVs sold in 2012, 48% or 106m units will be internet-connected, of which Apple could sell 1.4m units. We believe an Apple Television could add $2.5b or 2% to revenue in CY12.”
May 2012
“If you’re in the market for a new TV, hold off. Apple has a new product coming and it’s going to be hot.”
June 2012
“We believe ‘if’ has been decided and now the question is ‘when.’”
November 2012
“We expect the beauty of the design to be a feature, but the most important feature will be the ability to use the TV as the main interface for the living room across multiple devices… We believe the TV will include Siri and FaceTime. ”
January 2013
We are pretty confident [of the device arriving this year], and I would say if you were to put a percentage probability on it we would say there is an 85 percent chance it happens by the end of this year, and a 100 percent chance that it is going to be in the next two years.”
January 2013
“The core of the debate is an improved set-top box… a hockey puck that attaches to your TV, or an actual television. Based on our work, in part, with talking to suppliers in Asia, to talking with people in the industry, we think it’s an actual television.”
November 2013
“It’s an understatement that I’ve been wrong about the timing of the TV.”
April 2014
“We view set-top boxes as an intermediary step between the ultimate vision of a television that is seamlessly integrated with online services and cable, but with an intuitive user experience.”
September 2014
“Given how many times we have predicted a television and have yet to see one launch, it may be easy to dismiss our insistence of the television… We believe the evidence remains that something is there, the question remains when.”
December 2014
“If we look back over the last decade, it’s 3-6 years between major products. And so, ultimately the Watch is what hit this year, they’re gonna refine that next year along with payments. And then that probably gets us into 2016 as more of a time frame for the actual television.”
February 2015
“We believe the most likely path to a TV would be an update to the Apple TV hardware and software that potentially integrates content, gaming, and HomeKit in the fall of 2015 and a television at least a year later.”
May 2015
“Our latest thinking prior to this story was that Apple would launch a television in 2016. Based on this report, we no longer expect a television to launch indefinitely.”
Vaikea toistaiseksi nähdä mikä saisi teslan kurssin tippumaan, mutta jos/kun lasku joskus alkaa, niin onkohan tuo 90 taalaa liian härkämäinen ennuste?
Varmasti näinkin, tarkoitus oli lähinnä palauttaa mieleen että teslaa on pidetty laajalti ylihintaisena jo ennen 400 taalan hintoja (presplit), eikä mitään mullistavaa tässä vuodessa vissiinkään ole tapahtunut. Joten en näe syitä miksei kurssi voisi pudota takaisin tuonne esim. alle 400 taalan, fundasta ei toistaiseksi taida liikaa tukea tulla ainakaan, jos sinulla oli jotain syitä miksi olisi vaikea nähdä kurssin laskevan noin alas, niin voin toki helposti vaihtaa “mielipidettäni”.
Ja minulle ei ole mitään muuta kuin viihdearvoa koko yhtiöllä, eikä minua haittaa juuri mikään skenaario. Itse en ole yhtiössä mukana, mutta tytöllä on SP500 ETFn kautta kohta omistus, joten ehkä sitä voisi hyvää kurssikehitystäkin toivoa 
PS. ja sillä että jotain pidetään ylihintaisena ei tietenkään ole mitään väliä, jos joku on valmis maksamaan tämän tai korkeamman hinnan
Ei nyt millään pahalla, mutta kun kommentissasi on jos/kun/joskus/onkohan, niin ei se hirveästi lisäarvoa anna keskusteluun. Kuten tossa vaan mainitsin, tämän analyytikon arviot ovat olleet hyvin paljon pihalla. Ja EN ole Tesla Bull/Bear myöskään. 
Longina vaan mukana ja seuraan, että mitä tapahtuu.
Omaa pohdintaa FSD level 5 -kyvykkyyksistä, joista tässäkin ketjussa on paljon keskusteltu.
Minusta FSD-kyvykkyyttä voi verrata lentolupakirjaan. Kun saat lentolupakirjan, niin et voi lentää mitä tahansa lentokonetta missä tahansa tai millaisissa olosuhteissa tahansa. Jokainen lisähaasteita tuova elementti (pimeä, huono sää, eri konetyypit) vaatii erillisen koulutuksen ja tyyppihyväksynnän.
Uskon samaa autopilotista. Voi olla että parin vuoden kuluttua Tesla saa kehitystyön siihem pisteeseen, että Kaliforniassa tietyillä alueilla ja kauniissa aurinkoisessa kelissä (jota siellä keli 90% on) Tesla-kuskit voivat nostaa kädet ratilta pidemmäksi ajaksi.
Tuosta pisteestä menee kuitenkin helposti 5+ vuotta, ennen kuin sama järjestelmä toimii pilkkopimeällä, marraskuisella 4-tiellä räntäsateessa.
TSLA down after hitting record highs in previous sessions, dipping after JP Morgan analyst Ryan Brinkman warned portfolio managers to avoid raising their stakes in TSLA to match its upcoming weight in the S&P 500 as TSLA is "not only overvalued, but dramatically so.