Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Onhan noita firmoja joilla on hienompi FSD kuin Teslalla, mutta niissä on yleensä auton katto ja keula täynnä sensoreita. Teslalla ei ole autossa kuin muutama näkyvän valon kamera jotka eivät komponentteina maksa yhtikäs mitään. Tekoäly/Machine learning kehittyy niin nopeasti että kameroista tuleva informaatio saattaa riittää laadukkaaseen FSD toteutukseen ihan muutaman vuoden päästä. Lisäksi tekoälymalli kehittyy kun dataa on paljon saatavilla ja Tesla pystyy keräämään ylivertaisen määrän dataa jo liikenteessä olevista autoista.

2 tykkäystä

Ihan kuin tämä olisi kuultu jo monta kertaa aikaisemmin vuodesta 2016 lähtien?

11 tykkäystä

Oletko @Seinakadun_Keisari huomannut viime aikoina yleistyvää puhetta jostain tekoälyyn liittyvästä?
Uskoihin, että tämä voisi näytellä merkittävää roolia vaikeiden ohjelmistoteknisten haasteiden ratkaisussa.

2 tykkäystä

Tekoälyn kehitys nopeutuu lähes eksponentiaalisesti ja nyt ollaan saavutettu piste jossa kehitys on nopeaa.

Jätin lausumaani varauman: “saattaa riittää”. Mikäänhän ei ole varmaa ja sijoittaja joutuu tekemään päätöksensä suuren epävarmuuden vallassa. Mutta jos FSD onnistuu niin se tuottaa Teslalle mielettömän paljon. Mutta on selvää että riski on suuri sille että FSD:tä ei saada tarpeeksi korkealle tasolle eli nelostasolle vaan jäädään pikkuisen vajaaksi.

Toisaalta Cybertruck on menny Muskin ehdottomuuden takia ihan vituralleen. Jos olisivat tehneet vähän normaalimman auton niin se olisi jo tuotannossa ja takoisi rahaa. Mutta CT on sekin vain sivujuonne, kyllä se maali on siellä itseajavissa autoissa.

Q3 raportin puheiden mukaan yli miljoona ennakkovarausta ja toimitukset alkaa tämän kuun lopussa.

Ei mene kauan, että nämä puheet todetaan perättömiksi.
Vielä toki ehtii manailla…

Varauksien määrä on yhtä tyhjän kanssa. Vain toimituskyky ratkaisee, kaikki kyllä menee kaupaksi mitä valmistettua saadaan.

Toinen kysymys on myös se että voidaanko CT valmistaa yhtä kannattavasti kuin 3/Y-mallit. Tuskinpa vaan, on se niin eksoottinen. Mitä jos käykin autoteollisuudessa yleinen ongelma, että jokainen valmistettu auto tuottaa tappiota?

Joo en itse ostais Teslan osakkeita nykyhinnoilla vaikka tykkäänkin omasta Teslastani.

2 tykkäystä

Kohtahan sitä päästään vasta seuraamaan niin miten voi todeta koko homman menneen jo vituralleen?

Tiedätkö yhtään miksi eksoottisiin ratkaisuihin on päädytty.
Isot valut, ei maalia, vähemmän osia, 85% omia piirilevyjä, 48V, 4680

4 tykkäystä

Toimitusmäärät vai pitäisikö sanoa valmistusmäärät selviävät viimeistään Q1/2024 rapsassa. Jos ei siihen mennessä ole päästy satojen autojen viikkotuotantoon niin huonolta näyttää. Toki tästä tulee epävirallisten lähteiden kautta tietoa jo aikaisemmin. Kyllä se näkyy somessa kun asiakkaat alkavat saada tilaamiaan autoja kotipihaan.

Uskon kyllä että CT on komponenttien perusteella edullinen valmistaa niinkuin myös 3/Y, mutta onko valmistuksessa silti muita vaikeita tai ongelmallisia kohtia? Onko edessä samanlainen production hell kuin Model kolmosen kanssa aikanaan? Jos massatuotannon aloittaminen olisi ollut ongelmatonta se olisi jo käynnissä.

Tästä ollaan samaa mieltä, kyllä vähintään noihin määriin pitää päästä.
Kvartaalin loppupuolella sata päivässä pitäisi tulla.

Kyllä varmasti on, mutta niiden ratkaisemiseen Teslalla on aika iso arsenaali parhaita insinöörejä.

Tuskin, kolmosen kanssa yli automatisoitu tuotanto aiheutti suurimmat ongelmat.
Eiköhän siitä ole opittu.

Tämä ei todennäköisesti ole totta. Ei pidä verrata perinteisen autonvalmistajan uuden mallin eli 90% kopion julkaisuun.

Tesla on kehittänyt itse suurimman osan auton järjestelmistä ja teknologiasta 48V, 800V, 85% piirilevyt ja 4680. Tällöin teknologian kehitys ja validointi ottaa aikaa ennen tuotantoonsiirtoa.

Legacyilla toimittajat tekee kaikkien moduulien validoinnin standardien mukaisesti. Esimerkiksi turvakriittisillä komponenteilla on omat vaatimuksensa.

Taitaa olla ensimmäinen ajoneuvo maailmassa, jossa on 48V järjestelmä. Korjatkaa jos olen väärässä.

Helposti ajatellaan, että ruostumaton teräs aiheuttaa ne ongelmat, mutta ne on vain yksi pieni pala kokonaisuutta.

2 tykkäystä

Tässä on se fundamentti, joka erottaa Teslan perinteisistä autonvalmistajista. Vaikka someen on näyttävää postata prototyypin panelgappia, kuorien alla on taas muutama askel eteenpäin sähköautotekniikkaa. Kun Tesla tuo autoon 800V/600A akkutekniikan, sähkömoottorin ilman kallista piikarbidia, uudet piirit sekä 48V-tekniikan, saadaan lataustehosta, kulutuksesta ja voimalinjan painosta taas uusi taso, jolle kilpailijat eivät pääse pitkään aikaan. Kun tähän vielä lisätään Teslan kokemus komponenttien halpuutuksesta (laturikustannus puoleen hintaan) ja vastaava Supercharger 1000V/615A v4-tekniikka, Kempower ihmettelee vielä pitkään, mistä löytyy kustannustehokkaat liittimet, jotka kestää yli 500A. Nämä kaikki teknologiat voidaan tuoda muihin automalleihin, kun CT on ison skaalan mallia.

Teslan analysointi sijoituskohteena autoteollisuudessa menee usein vastaavalle älylliselle tasolle, jossa arvioitaisiin pilvenpiirtäjän rakentajan kilpailukykyä siten, menikö listat alakerran asunnoissa kohdalleen viimeisessä rakennuksessa. Mersun EQS:ssa on hienot tikkaukset, mutta auto viettää taksitietojen mukaan moninkertaisesti enemmän aikaa huollossa kuin Tesla huoltojonoineen - takuukustannukset vie jo Mersunkin katteet pois. Jos oma 3v vanha Teslani lataa paremmin, kuluttaa vähemmän, päivittyy tiheämmin ja kulkee nopeammin kuin tuplasti kalliimpi VW:n tuliterä sähkö-Passat ID7, jotain fundamenttieroa pitää olla yhtiöiden välillä.

17 tykkäystä

Hyvä kirjoitus. Legacyt eivät ole vielä ottaneet edes vanhoja Tesloja kiinni ja nyt Tesla on jo siirtymässä seuraavan sukupolven ratkaisuihin. Eikä mene montaa vuotta niin taas seuraava pommi tullee Model 2 valmistustekniikassa.

4 tykkäystä

Jep, Tesla autona ja Tesla bisneksenä on kokonaan eri juttu. Mutta se täytyy sanoa että VAG/BMW/Mersu on vielä todella kusessa kilpailussa Teslaa ja myös kiinalaisia vastaan. Joo kyllähän se saadaan komea auto kun lyödään rahaa sen valmistamiseen, mutta sillä pitäisi vielä senkin jälkeen tehdä voittoa ja se on vaikeaa perinnemerkeille.

Ihmisten kuvaan Teslasta vaikuttaa myös se että perinteinen autolehdistö on morkannut ja pilkannut ja etsimällä etsinyt vikoja ja uutisoinut niistä ihan kuin muissa automerkeissä ei olisi vikoja. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt - Tesla ei mainosta automediassa eikä kai missään muuallakaan.

Lisäys: ennen Teslaa minulla oli uutena ostettu Skoda Superb PHEV ja merkkikorjaamon kahvio tuli todella tutuksi sinä 2,5 vuoden aikana kun minulla auto oli.

5 tykkäystä

En usko vähääkään, että BMW olisi kusessa.

VW voi ollakin.

Mutta BMW on premiumia ja kilpailee eri aseilla kuin halpuuttava Tesla.

Halpaa pemiumia taas ei ole ja se tie on kuljettu Teslan osalta loppuun.

Pelkkiä kuluja katsoen Tesla on no-brainer taksiin. Sellaisen itsekin hankkisin jos taksia ajattaisin. Jos taas itse ajaisin, omaksi konttoriksi ottaisin jotakin muuta, koska lasken arvoa sille muullekin.
Ehkä siksi en aja taksia :slight_smile:

Ote opinnäytetyöstä " Mikko Seurujärvi
SÄHKÖAUTO INVESTOINTINA TAKSIYRITYKSELLE"

4 tykkäystä

Ja mitä tämä muuttaa? Saadaan teoreettinen 480Kw latausteho? Supercharger V4 tukee maksimissaan 350KW lataustehoa ja niitäkin on vasta tänä vuonna alkanut tulemaan ilmoille.

Sellaista ei ole tulossa, sen sijaan Tesla on ilmoittanut vähentävänsä SiC käyttöä 75% nykyisestä. Tämä tulisi mahdollisesti tulevassa “25k” autossa sitten joskus.

Ja mielenkiintoista on että Tesla on tässäkin asiassa perässäjuoksija:

“Tesla’s inverter modules date back to 2017 and each contains 48 [SiC] MOSFETs. The more recent modules on the market contain 12, i.e. 75% fewer… which is precisely the figure mentioned by Tesla. So Tesla may well be using this update to align itself with the market’s most advanced standards, but probably not before 2024 or 2025.

48V tekniikka on ollut jo olemassa vuosikausia ns. microhybrideissä.Tesla suunnittelee siirtyvänsä kokonaan 48V arkkitehtuuriin Cybertruckin myötä, lopputulos varmaan nähdään piakkoin.

Heh. Näinihän sitä aina täällä kuvitellaan tapahtuvan, samaa sanottiin mm. 4680-akuista jotka kuulemma mullistavat kaiken. Toisin kävi.

Maailmasta löytyy jo tehokkaampia latureita kuin tuo v4, mitä mullistavaa taas kerran tässä on?

Sanoisin että täällä Teslan arviointi sijoituskohteena perustuu siihen että kuola valuen listataan speksejä ties mistä Muskin vaporwaresta ja sillä perustelllaan Teslan 10x suurempi arvostus kuin muilla. Aivan älytöntä.

13 tykkäystä

Pohdin riskiä, joka tällaiseen vastuunkantoon liittyy. Riskihän on valtava - puhuttaessa vuosittaisista ajosuoritteista, ajokilometreistä ja ikääntyvästä tekniikasta.

Teslan kohdalla nämä ovat kaupallisessa tuotannossa, niissä on kasvumahdollisuutta (350 kW on softarajoitettua) ja suunnitelmat kasvusta ylittävät kaikkien kilpailijoiden konseptit. Varmasti kilpailijoilla on myös labrassa kehitettyä teknologiaa, mutta mitään käytännön suunnitelmaa isoon kapasiteettiin ei ole. Muut tyytyvät vanhaan teknologiaan, kun uusi ei toimi isossa mittakaavassa. Tämä on se mullistava ero Teslaan.

VW on hyvä esimerkki kilpailusta sähköautoissa. Käytännössä kaikki sähkömallit on faceliftattu tänä vuonna ja uutta teknologiaa tarjolla, mutta ensi vuonna myynti kääntyy laskuun, kun ei vaan ole kilpailukykyä.

4680 gen 2 speksit näyttävät ihan hyvältä CT:tä varten ja tuotanto on 21% MoM-kasvussa. Tesla on oppinut akkuvalmistuksen paljon nopeammin kuin Northvolt. Kaikilla akkuyrityksillä on laadussa ongelmia alkuvaiheessa, mutta tuotanto näyttää saavuttavan kustannustehokkuutta nopeasti.

6 tykkäystä

Näyttää siltä, että Cybertruckin takaluukun soviteongelma on nyt saatu ratkaistua.

Huhhuh, kyllä on kovan tason tekemistä…

Onko muuten yhtään toista lava-autoa markkinoilla, jossa on vastaava automaattisesti avautuva ja sulkeutuva lava?

2 tykkäystä

Onko Keisarilla sähköautoa? Itse vuoden sähköautolla ajaneena (ei Tesla) päättänyt että hyvin pian vaihdan Teslaan. Kaikilla muilla merkeillä jäätävät ongelmat siellä täällä jotta saisivat oikeasti toimivan tuotteen markkinoille.

Tesla on ylivoimainen latausnopeudessa, käytettävyydessä, huollossa, takuuhommissa, kulutuksessa, listaa voi jatkaa loputtomiin. Perinteisillä autonvalmistusmenetelmillä kunnon sähköautoja ei tule tekemään kukaan vanha valmistaja.

Polttiksesta sähköautoon siirtyvä katsoo tällähetkellä kaikkia merkkejä vaihtoehtona, mutta jos Teslaa ei laita ensimmäiseksi autoksi hyvin todennäköisesti toinen auto on Tesla.

Näiden vuoksi Teslalla tuleekin olla isommat arvostuskertoimet. Tesla tulee viemään sähköautojen markkinoista leijonan osan.

11 tykkäystä

Lähdettä tälle väitteelle?

Tarkoitatko tällä 4680-akkuja? Eivät toimineet joten alettiin käyttämään entistä enemmän kiinalaisten akkuja?

Tesla eroaa kaikista muista eniten siinä että sillä on sinisilmäinen uskonlahko joka toistelee profeetan sanomia päivästä toiseen, välillä vaan vaihdetaan säkeistöä toiseen niin että se porkkana heiluu aina sopivan lähellä naaman edessä. FSD, Robotaxi, Neuralink, Semi, Roadster 2, CT, 4680, Optimus, Dojo ja nyt uusin porkkana Grok.

Millä mittarilla?

Ja mites vertailu teknologiajohtajiin Kiinassa? Tesla valovuoden heitä perässä, miten kiinalaiset oppi niin paljon paremmin akkuvalmistuksen kuin Tesla?

9 tykkäystä

Lisätään energy vielä niin lista on ihan ok

2 tykkäystä