Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Onkohan tämä ensimmäinen kerta, kun BMW fanit on innoissaan saatuaan Citroenin tekniikkaa pellin alle :wink:

https://europe.autonews.com/automakers/stellantis-will-roll-out-level-3-self-driving-2024

2 tykkäystä

Jukka, nyt kannattaa ymmärtää että level 3 on nimenomaan autonomia tiettyjen ehtojen täyttyessä/tietyissä olosuhteissa. Mersu toi ensimmäisen virallisesti sertifioidun level 3 järjestemän ja nyt Bemari seuraa sitä.

Eli molemmat “on oikean oikeasti” level 3 järjestelmiä.

9 tykkäystä

Tässähän on kaksi erilaista toimintalinjaa.

UNECE reguloi liikenteen perussääntöjä ja teknisiä vaatimuksia. Kaikki maat eivät ole mukana, mutta riittävän kattavasti jotta regulaatio on lähes globaali.

UNECE Level 3 - speksi rajoittaa nopeuden toistaiseksi tuohon 60 km/h.

Kyse ei siis ole autotehtaiden kyvystä ajattaa automatiikalla nopeammin. vaan niiden halusta noudattaa regulaatiota. Ne ottavat myös vastuun teknikan toiminnasta ja liabiliteetti on tehtaalla, ei kuljettajalla.

Tesla on valinnut toisen tien. Hakee jonkinlaista regulaatiosta riippumatonta kyvykkyyttä, ja yrittää samalla lobata regulaatiota heikommaksi. Liabiliteetti on kuljettajalla.

Takapakkia tässä joka tapauksessa vielä otetaan. Pari kuolemaan johtanutta onnettomuutta, ja yhteiskunta vetää henkeä jonkin aikaa. Oma ennustus on se 2030 - luvun puoliväli.

3 tykkäystä

Raja nousi tämän vuoden alussa 130kmh asti.

2 tykkäystä

Kiitos, mennyt ohi että tuo muutos olisi jo ratifioitu.

4 tykkäystä

Hyvä muistaa, että Garyllä on omien twiittiensäkin mukaan kohtalaisen merkittävä long-positio Teslassa

Täällä kun lukee keskustelua niin en tiedä moniko pysähtyy pohtimaan eroja objektiivisuuden välillä jos toinen vetää työkseen isomman pankin equity research - yksikköä ja toinen twiittaa omille opetuslapsilleen vääräuskoisten virheellisestä analyysistä. Innolla odotan Garyn virheiden esiinnostojen linkkaamista

5 tykkäystä

Wall Street on ollut aivan kujalla Teslan suhteen vähintään 10 vuotta. Ne jotka uskoivat Muskin visioihin ovat tehneet rahaa urakalla. Hauskaa tässä on se että tilanne voi edelleen olla se että Wall Street on kujalla ja opetuslapset tekee taas rahaa.

5 tykkäystä

Kyllä, heidän FF -rahaston suurin omistus on Teslassa ja juuri siksi häntä kannattaakin kuunnella. Tai ainakin itse omassa sijoitusfilosofiassa homma menee niin, että mihin rahoja laitan, niin otan ko. firmasta selvää. Eiköhän nuo rahastonhoitajat tee samoin. Sitten taas ne, jotka eivät johonkin sijoita, niin pelissä vähemmän.

Gary jaksaa myös kohtalaisen paljon kritisoida Teslaa, vaikka kovat bullit siitä Garylle iskeekin takaisin.

Joskin kannattaa muistaa että Gary tekee rahaa itse sillä että mahdollisimman moni merkkaa hänen rahastoaan ja shorttaamalla Teslaa tuskin houkuttelee lisää sijoittajia rahastoon. Ja Gary saa pitää rahastollaan tienaamansa rahat vaikka Tesla menisi nollaan.

Garyn ennustuksia löytyy tästäkin ketjusta, lienee turvallista sanoa että varsin moni niistä on mennyt erittäin rajusti metsään ja se on ihan ok, vihkoon on mennyt moni omista ennustuksistanikin.

Pointti on siinä että miksi Gary olisi parempi arvioija kuin tämä HSBC:n kaveri? En minä ainakaan osaa sanoa.

Nostan edelleen esiin sen Garyn ennustuksen muistaakseni kesältä jossa hän arvioi Teslan lisenssoivan FSDn nyt Q4:lla jollekkin toiselle autovalmijastalle. Tämä on täysin pähkähullu ajatus minun mielestäni mutta ehkä hän tietää jotain mitä minä en.

6 tykkäystä

Tämähän perustuu Q2 konffapuheluun jossa Musk kertoi Teslan keskustelevan toisen autovalmistajan kanssa FSD:n lisensoinnista. Miksi ajatus olisi pähkähullu jos Teslakin tekee jo nyt rahaa FSD:llä? Sitä en tiedä mistä Gary repäisi Q4:n aikatauluksi. Ensi vuonna voisi jotain tapahtua mikäli V12 on selvä edistysaskel.

Ron Baron möläytteli mielenkiintoisia asioita haastattelussa:

-model 2 myyntiin 1-1,5 vuoden päästä targetina 5 milj. vuosimyynti
-Tom Zhu Teslan CEO:ksi(?)

1 tykkäys

Ilmeisesti hieman tuoreempaa testisarjaa.

8 tykkäystä

Jep, rahastot joiden ansaintalogiikka perustuu hallinnointipalkkioihin tunnetusti kertovat asiakkailleen oikean hetken keventää omistuksia ylihinnoitelluista osakkeista… :slight_smile:

Täällä solvataan anonyymejä käyttäjiä jotka kyseenalaistavat optimistiset bull-scenariot tietämättömäksi koska “he eivät seuraa työkseen teslaa” ja “kannattaa kuunnella ihmisiä joilla on rahaa kiinni teslassa”

Tesla tosiaan on yksi shortatuimpia osakkeita S&P500 listalla, ja nämä rahastot tosiaan seuraavat omia positioita työkseen :slight_smile:

Yleisellä tasolla mainittakoon, että argumentaatio on uskottavampaa sen pohjautuessa lukuihin, sen sijaan että tehdään johtopäätöksiä x analyytikoiden ylivertaisesta kompetenssista, joilla kaiken kukkuraksi on monetaarinen kannustin positiivisen analyysin tuottamiseen

4 tykkäystä

14 tykkäystä

Ehkä tämä nyt on sitten näille yhtiöille jonkinlainen edistysaskel, että tarjoavat chauffeur-toimintoa, joka ei koskaan toimi nopeusrajoituksien mukaan ajettaessa. Eikä juuri missään muussakaan tilanteessa. Eikä sitä oikeastaan tarjota juuri missään mallissa. Ja jos tarjotaan, niin aivan älyttömään lisähintaan. Johtaa siis tilanteeseen, että sitä ei oikeastaan kukaan käytä. Todellista autonomisen ajamisen johtajuutta.

Haluatko millään tavalla kommentoida Cruisen tilannetta, jota myös aiemmin pidit jollain tavalla selvästi Teslaa edistyneempänä? Nyt Cruisen testiluvat on hyllytetty ja autot seisovat käyttämättömänä varikolla. Ehkä jossain vaiheessa saavat taas aloittaa testiajot, mutta aika järkyttäviähän nämä asiat on, mitä tämän casen yhteydessä on selvinnyt…

12 tykkäystä

Cruiselle naureskelu on helppoa tässä tilanteessa. Cruisen ongelmat kuitenkin ovat myös Teslan ongelma, sillä ne kertovat että autonominen ajaminen on vaikeaa.

Teslan haaste on vielä suurempi, sillä Tesla tavoittelee autonomista ajamista ilman tutkaa, lidaria tai HD-karttoja sekä pienellä laskentateholla itse autossa, jolloin hermoverkkokin pitää olla pieni.

Teslan budjettikin on pieni: Investoinnit 6 miljardia vuosi ja sillä tehdään Dojot Optimukset FSD ja 4680 akut puhumattakaan investoinneista itse ydinbisnekseen

11 tykkäystä

Konsulttiyhtiön mukaan Cruise on (tai oli) yksi liidereistä. Onnittelut raportin ostaneille.

8 tykkäystä

Tätä nyt on aika vaikea spinnata Teslan (uudeksi) ongelmaksi. Kaikki autonomisen ajamisen kehitystä seuraavat tietävät, että se on ultimaattisen vaikea ongelma ratkaistavaksi, eikä kukaan ole päässyt vielä lähelle sen ratkaisemista. Cruise-case ja siinä selvinneet yksityiskohdat vaan korostavat sitä, että vaikka Cruise on testannut autoja ilman autossa istuvaa kuljettajaa, kokonaisratkaisu on edelleen todella kaukana siitä, että autot oikeasti ajaisivat autonomisesti.

Kyllä, jos haluaa ratkaista autonomisen ajamisen kuluttajille suunnattuihin autoihin, ei autoihin voi työntää rautaa, softaa ja laskentatehoa niin paljoa, että $26.500 maksavasta Boltista tulee $150.000-$200.000 hintainen. 150-200k maksavalla autonomisella autolla olisi kyllä helpompi saavuttaa L4/L5-tason autonomia, mutta se ei sovellu kuin kaupallisen käyttöön tarkoitettuihin robotakseihin. Ja silloinkin business casen kannattavuuslaskelma menee haastavaksi. Cruisen kohdalla edes kalliit autot ja isot panostukset eivät ole toistaiseksi tuottaneet tulosta.

9 tykkäystä

Kyllä aika moni edelleen uskoo että jo seuraava FSD beta release Version X ”ratkaisee” autonomisen ajamisen ongelman koska siinä on milloin mikäkin uusi ominaisuus. Mitä niitä nyt on ollut: HW v3.5, single stack, end-to-end ai … jne.

Cruisen ongelmat eivät ole ”uusi” Teslan ongelma vaan kertovat kuinka vaikeaa autonominen ajaminen on. Miksi Tesla olisi lähiaikoina sitä ratkaisemassa, varsinkin kun sen lähestymistapa tekee ongelmasta entistä vaikeamman.

Jos joku robotaksifirma oikeasti alkaisi laajeta nopeaa tahtia, se olisi Teslan kannalta hyvä uutinen. Jos yksi onnistuu autonomisessa ajamisessa, samaa voi odottaa muilta. Taustalla olevat teknologiat kun lienevät kaikilla lähes samoja. Paitsi että Tesla siis tekee asiat vielä vaikeamman kautta.

12 tykkäystä

Lyhyt vastaukseni tähän on Data + Laskentateho + Simulaatio

Q3 2023
image

Q2 2023
image

Q1 2023
image

image

7 tykkäystä