Jotta Tesla tuottaisi seuraavan kymmenen vuoden aikana noin 10% vuodessa (eli ihan kohtuullisen hyvä sijoitus), niin Teslan markkina-arvo näyttäisi vuonna 2030 tältä:
1700 miljardia USD tulisi olemaan Teslan arvo 2030. Eli vähän enemmän mitä perjantain kurssilla oli Amazonin osakekannan arvo.
Uskooko Teslaan sijoittaneet, että tästä tulee nykyistä Amazonia isompi yritys? Noin kymmenessä vuodessa? Tarttee tehdä ihan helvetisti autoja, softaa, akkuja, you name it, että tämä olisi edes mahdollista. Amazon on ihan tolkuttoman massiivinen yritys, eikä sitäkään ole hinnoiteltu mitenkään edullisesti.
Kaikkihan on mahdollista, mutta kyllä nykyään jos aidosti meinaa Teslaan pitkäjänteisesti sijoittaa, niin uskoa melkoisiin fantasioihin. Joskus aiemmin pystyi erittäin härkämäisillä perusteilla ja aikalailla hurjia skenaarioita maalailemalla jotenkuten vielä järjellisesti perustella osakkeen arvon, mutta kyllä tämä alkaa olla jo jotain ihan muuta.
Mutta onnittelut silti kaikille pitkään Teslassa mukana olleille, huikee tili kasassa! Itsellä ei näillä tasoilla riittäisi enää el cojones katsoa mihin sfääreihin tämä raketti vielä kantaa.
Niin ja ilmeisesti sinulle on hankalaa kertoa suomeksi mitähän siinä ajettiin takaa ja mitä itse ymmärsit sen pointin olevan? Se olisi hyvä että kirjoittaa sen pointin siihen viestiin ettei vain vihjailla jotain:D
Yksittäisien firmojen historiaa voi tutkia ja monesti se on ihan mielenkiintoista, mutta sieltä tiettyjen asioiden nostaminen ja suoraan vertaaminen johonkin toiseen käy lähinnä vain ajatuksien herättäjänä eikä minään ainoana oikeana totuutena. Teslaa on verrattu ainakin Appleen, Yahooseen ja Enroniin tässä ketjussa. Skaala on aika laaja jo tuossa. Ehkä se on kuitenkin parempi miettiä firmoja ihan omina entiteetteinään eikä olettaa että niiden tulevaisuus piirtyy jonkin toisen firman historian mukaan.
Ja itse kommentoin sitä tuossa aikaisemmin että kun nähdään jokin selkeästi yksittäinen hinta-ajuri jonka vaikutus voidaan olettaa loppuvan tiettyyn pisteeseen, onko siitä aiheellista tehdä jotain muuta mitä se on? Pörssiosakkeen arvo kuitenkin määräytyy markkinalla ja siellä voi olla hyppyjä suuntaan jos toiseen.
Yritän tiivistää pariin lauseeseen, niin ehkä se on helpompi ymmärtää.
Hän käytti Yahoota esimerkkinä aikaisemmasta vastaavasti ylikuplaantuneesta, 2000 vuodenvaihteen yrityksestä, johon pätee samantyyppinen pattern.
Yhtiön arvo nousee nopeasti, vaikka sen todellinen tuotto ei sitä vastaa. Liikevaihdon vuotuinen kasvuprosentti ei kerro todellisuutta, vaikka se näyttää numeroina hyvältä.
Koko viestin ydin oli kuitenkin siinä, että Tesla tuotiin maailman merkittävimpään indeksiin näin nopealla aikataululla tilanteessa, jossa sen valuaatio nousee tähtitieteellisellä kertoimella. Perustuen täysin puhtaasti tulevaisuuden tuotto-odotuksiin - ihan joka osa-alueella. Hän jätti mainitsematta monta muuta olennaista asiaa, jotka tuota epäsuhtaa korostaa halutakseen todnäk korostaa pelkkää numerodataa. Tässäkin ketjussa on näistä aikaisempaa faktaa mainittu, lähtien hyvin kyseenalaisista
kirjanpitokäytännöistä päätyen glamouriseen henkilökulttiin.
Olennaisin pointti oli kuitenkin se, miten lyhyellä aikajänteellä ja olettamattomilla asioilla market cap tekee nousuaan. Sen vuoksi sen mukanaan tuoma riski koko indexille korostuu.
Arvonnousut tapahtuu päivä ja viikkotasolla, jolloin muiden yhtiöiden vaikutukset yhteensä kuoleentuu Teslan ollessa näin suuri painoltaan. Tässä vaarantuu sen myötä myös hyvin monenlaisten SP500-indexiin sidoksissa olevien rahastojen ja etf:ien kohtalo.
Vaikka täällä Tesla-Bullerot onkin alavoimaisia niin itse ainakin toivoisin näkeväni myös niitä numeerisia maalailuja mikä skenaario voi perustella tätä aivan absurdia arvostusta. Jos siis ajatellaan, että Tesla tarjoaisi tästä eteenpäin vaikka 10v jänteellä tuottoa edellämainittua 10%, niin miten se tapahtuisi?
En ole tälläisiä skenaarioita nähnyt ja mielelläni näkisin sen miten bottomline ottaisi kiinni market capin. Toki ollaan kasvuyhtiö, mutta on sitä oltu jo kohta 20v ja vielä ainakin 10v eteenpäin? Kasvaa pitäs vielä aivan järjettömästi enemmän romumäärän tuottamiseen ja se sitoo valtavasti kapitaalia. Samoin sitä tulosta pitäs tehdä ilman niitä co2-kompensointejakin.
Joten jos joku voisi linkata niitä numeroita välillä
Olisi myös mukava saada arvioita ja käsityksiä kuinka erilaisten tuotantotukien poistuminen / väheneminen kompensoidaan kannattavuudessa. Toinen mielenkiintoinen kohta on erilaisten verohelpotusten vaikutus myyntimääriin ja käyttökustannuksiin - nuo ovat aika tärkeitä kilpailutekijöitä sähköautoille, niiden pysyvyydestä ja kokoluokasta eri maissa ei voi olla mitään takeita, vaikka sähköautovalmistajille ovatkin kriittinen tekijä.
Hyvä tiivistys. Itse lähinnä kommentoinkin niitä turhia argumentteja ja karhumaisia perusteluita. Esimerkiksi mitä merkitystä sillä on mikä on jonkin yhtiön markkina-arvo vuonna 2030 suhteessa tämän hetkiseen S&P500 kokonaisarvoon? Oletetaanko tuossa että Tesla on ainoa yritys jonka markkina-arvo kasvaa?-D Ihan älytön argumentointi mihinkään suuntaan.
Ja S&P500 sisältää varmaan yhtiöitä joiden arvo tulee romahtamaan ja jonkin toisen raketoimaan. Teslan osuus on kuitenkin varsin pieni, kuten tuollaisessa indeksissä kuuluukin. Tuotto on varmasti aika tasainen vaikka siellä yksi Tesla heiluisikin ylös ja alas. Jos Tesla menee konkkaan suorilta jaloilta niin muiden firmojen pitää nousta about 1%, eikö?. Ja osa varmasti nousisikin hurjasti, indeksi voisi jopa olla plussalla tuona päivänä:D
Kritiikki siitä ettei Teslaa olisi pitänyt ottaa nyt mukaan on hieman outo jos oletetaan että se sinne jossain vaiheessa pitäisi kuitenkin nostaa. Olisiko Tesla pitänyt jättää pois? Vai olisiko nostoa pitänyt odottaa että se on vieläkin isompi jolloin vaikutus olisi vieläkin suurempi ja noston aiheuttama spekulaatio vieläkin rajumpaa? Kritiikki siitä että osake raketoi ennen nostoa? Kapitalismia. Olisiko ratkaisuna spekuloinnin kieltäminen? Mikä tapa olisi ollut parempi? Olisiko ratkaisuna ollut rajoitus että osakkeen saa myydä vain jos sitä omistaa ennen S&P500 noston ilmoittamista?
Ajattelen että tämä on nature-of-the-beast tyyppinen tilanne jossa se beast on koko pörssimarkkina. Vaikuttaako jokin Yahoon tai muiden tweeteissä mainittujen firmojen yliarvostus indeksiin nostohetkellä indeksiin tällä hetkellä? Tekikö se S&P500 indeksirahastoihin sijoittamisesta turhaa? Ei, eikä Teslan mukaantulo sitä mihinkään muuta.
Teslan arvostuksesta puhuessa tuntuu myös että pörssin tämän vuoden kehitys sivuutetaan kokonaan. Tai tuo S&P500 noston aiheuttama spekulaatio. Ei Tesla ole mitenkään tyhjiössä ja immuuni kapitalismin voimille.
Jos Teslan nosto aiheuttaa mahanpuruja ja huonoa mieltä niille jotka eivät Teslaan usko niin ehkä sitten on parempi unohtaa pörssi hetkeksi ja katsella vaikka pilvien kulkua, siihen ei markkinatalous vielä vaikuta:) (paitsi Kiinassa, mutta se onkin kommunistinen maa:)(Tosin tuo Bloomstrand varmasti huutaisi niille pilvillekin:D
Valitettavasti et edelleenkään ymmärtänyt, mistä on kyse. Itse en ala huutamaan metsään, joten jätän tähän. Ehkä se ymmärrys kokemuksen myötä kasvaa.
Itselleni on vaan myönteistä, että kaltaisiasi sijoittajia löytyy, minä hyödyn tästä volatiliteetistä ja se riittää minulle. Palataan sitten asiaan, kun korjausliike jossain kohtaa tapahtuu.
Kattelivat 2020 Teslaa ja totesivat, että paras tapa luoda kymmenkertaisestaen omistaja-arvoa, on aikomus tehdä patteriautoja. Kestää heittämällä taas ruuvata 2T yrityksen multippeleja ylös.
No, autot alkavat olla pääasiassa softaa ja tietokonerautaa, loppu on sellaista enemmän tai vähemmän ratkaistua ongelmaa, ja Apple katsoo kateellisena Teslan menoa…
Apple tuskin katselee kateellisena Tessukan menoa. Autoista ei voi koskaan ottaa sellaisia voittoja, joita Applen tuotteet nyt tuottavat.
Ja kun kaikki tiedämme millaisia maailmaa muuttavia asioita Apple on tuonut markkinoille. kuten esim.iTunes, iPod, iPhone ja iPad… Eiköhän Tim Cook ja muut ota rahat vaan “helpommilta” markkinoilta.
Aliarvioit Applen taitoa ottaa voittoa “commodity”-tuotteista. Läppärit ja puhelimet ovat niin commodityä kuin olla voi, mutta kun päälle laitetaan omenalogo ja omenasoftat, niin voivat pyytää huoletta rasvaiset katteet.
Epäilen että autoissa käy ihan samoin. $50k patteriauto omppulogolla on $70k.
Tässä voi olla ideaa. Apple voisi hoitaa homman siten, että tulos olisi laadukas, tyylikäs, toimiva ja luotettava. Siksi ostaisin kalliimmallakin. Valmistus tietenkin Kiinassa, kuten iPhoneilla. JAC Motors voisi olla hyvä valmistaja, sillä ainakin NIO:lla laatu anekdoottien mukaan on kohdillaan, toisin kuin jollain toisella “sattumoisin autoja valmistavalla teknologiayrityksellä”…
Apple voisi tehdä Teslalle saman kuin minkä teki Nokialle!
Yksi keskeinen tulevaisuuden kysymys onkin, miten paljon ylimääräistä Tesla-brändistä ollaan valmiita maksamaan. Onnistuuko niin härski hintapolitiikka kuin vaikka omena-tuotteissa?
Applella on se etu että sillä on valmis ekosysteemi toisin kuin Teslalla eli Apple pystyy todennäköisesti lukitsemaan käyttäjät sen omaan walled gardeniin kuten puhelimissakin.
Teslan ja Applen ostajakunta lienee muuten pitkälti samaa eli trenditietoiset early-adopterit.
Kestää heittämällä taas ruuvata 2T yrityksen multippeleja ylös.
, Mutta toi liike tarvitsisi sitä, että ostaisivat jonkun valmistajan pois… NIO:han on ollut huhuissa 