Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Teslaan on imeytynyt pääomaa nyt varmaan +$30B(lainat + annit) ja se on saanut n. +0,5% markkinaosuuden autoista. Kumma juttu, että porukka on ollut vähän skeptinen tämän matkan aikana. Tietenkin tuo päästökreditit on pitäny tuota kovasti pinnalla ja monelta skeptikolta on tuo jäänyt ehkä vähän “huomaamatta”.

Se on helppoa myös nostaa firman markkina-arvoa, kun toimari voi valehdella ja lupailla mitätahansa höpö höpöä. Ketään ei kiinnosta. Toimari myös teki fake buyoutin julkisesta pörssiyhtiöstä ja sai siitä parkkisakon.

1 tykkäys

Joopa joo! :smiley:

EV-rekisteröinnit 2017 lähtien. Lähde: eu-evs.com

Suomi

Ruotsi

Norja

Tanska

Sveitsi

Iso-Britannia

Alankomaat

Tesla-bearit yhä edelleen menevät halpaan kvartaalien alkupuolilla, kun Teslan myyntiluvut ovat pieniä. Milloin ymmärrätte, että Teslat eivät teleporttaa Kaliforniasta ja Shangaista Eurooppaan? Tästä Norjan päiväkohtaisesta graafista on helppo nähdä milloin rahtialus viimeksi saapui Eurooppaan. Miltähän nämä tilastot näyttävät kohta kun Gigafactory Berlin alkaa puskee Model Y:ta ulos 4680-paristoilla.

Kiinassa Model 3 hallitsee EV-myyntejä, kun mukaan ei lasketa kärjessä olevaa Wulingin mallia, joka on 5000 dollaria maksava mopo-sähköauto. Model Y:n tuotantolinja näyttää myös kiihdyttäneen hyvään tahtiin. Taakse jäänyt kaikki saman hintaluokan kiinalaiset kilpailijat
EwxP4iDXAAIjyei
lähde: EVSalesBlog

Mahtavaa! Vielä on aikaa ostaa TSLA:aa halvalla. Ensi kuussa sitten pankki räjähtää, kun FSD:n versio 9.0 on kaikkien USA:n Tesla-kuskien saatavilla.

9 tykkäystä

Paljon näköjään keskusteltu akuista ja siitä kuinka kuka tahansa pystyy ostamaan samoja paristoja kuin Tesla. Kuitenkin Teslojen suorituskyky ja energiatehokkuus pyyhkii lattiaa kilpailijoiden lukuihin verrattuna. Ero tulee kasvamaan roimasti, kun Tesla saa tuotantoon 4680 paristot ja auton runkoon integroidun akuston.

1 tykkäys

Minusta yleisin väite tällä palstalla on että level 5 onnistuu vasta 5-10 vuoden päästä. Ei kukaan väitä, että ei tule koskaan onnistumaan. Kritiikki kohdistuu siihen, että Musk on lupaillut level vitosta eli robotakseja jo monta vuotta. Myös selkeästi raakileasteella olevan ohjelmiston testaus julkisilla teillä amatöörien toimesta on kyllä ihan aiheellista kritiikkiä

Kun katsoo noita FSD videoita, voi varmasti sanoa että level 5 ei onnistu ainakaan tänä vuonna. Ja se, että esim Hondalla on 50km/h raja johtuu vaan siitä, että level 3 siirtää vastuun kuljettajalta autolle, myös korvausmielessä.

Entäpä Teslan akkutuotanto? Tällä hetkellä Teslalla ei ole lainkaan omaa akkutuotantoa. Giga Nevadassa akut tekee Panasonic. Sanot että Tesla aikoo tehdä 2023 250GWh edestä akkuja Berliinissä. Ja ainoa mihin tieto perustuu on Muskin heitto yhdessä haastattelussa, jossa hän sanoi että " I can even imagine expanding to 200 to 250 GWh" Tehdasta ei ole edes aloitettu rakentaa. Berliinissä rakennetaan ainostaan autojen kokoonpanolinjaa, ei akkutehdasta. Giga Nevadankin piti olla 200 GWh tehdas, mutta se on tällä hetkellä vain 30GWh. Joo, en sano että ei onnistu milloinkaan. Mutta Tesla ei anna ulos mitään virallisia lukuja ja Muskin kommentit joissakin yksittäisissä haastatteluissa sitten otetaan vähän liian vakavasti.

5 tykkäystä

Ehkä kannattaisi käyttää jotain muuta kuin EPA rangea, sen luotttavuus varsinkin Teslan kohdalla on surkea. WLTP on tässä suhteessa paljon parempi *vertailuun" eri autojen kesken.

2 tykkäystä

Kuka on sanonut ettei onnistu ikinä? Laitatko suoria lainauksia kiitos?

Suurin osa on todennut että Teslan FSD on todella kaukana lv5 autonomiasta ja tämä on teille fanboyille ollut todella vaikea myöntää todeksi, Musk vuosikausia lupailee autonomiaa ja robotaxia “next year” ja muskovaiset toistavat tätä papukaijan tavoin vaikka joka kerta se siirtyy eteenpäin.

Lidarin tarpeesta alan asiantuntijat on suhteellisen yksimielisiä, Musk ei lidaria alunperin halunnut koska se oli kallis ja hänen mukaansa tarpeeton, nyt kun lidarit ovat halvenneet murto-osaan niin narsistina Musk ei suostu myöntämään olleensa väärässä.

3 tykkäystä

Tuossa tuo markkinaosuuden kehitys samalta sivustolta.

9 tykkäystä

Teslan lähestyminen tasoon 5 eroaa usean muun tahon näkemyksestä. mm. Euroopassa C-roads

Itse olen tehnyt mm. teollisuuteen softaa ja teollisuusrobotit kulkevat nopeasti toistensa keskellä, koska niillä on yhteiset säännöt ja ne tietävät miten toiset käyttäytyvät. Jos ihminen menee väliin, ne hidastuvat, koska ihmisen liike on arvaamaton.

Jos henkilöautoliikenteestä halutaan turvallista ja täysin autonomista, tulisi pitkän aikavälin tavoitteena olla sama kuin teollisuuden roboteissa, eli autot tietävät mitä toiset tekevät ja sopivat siitä tarvittaessa keskenään.

Tätä suuntaa tukevia hankkeita on useita ja moni tuotantopilotissa varsinkin Kiinassa. Näihin liittyy autojen kommunikointi toistensa ja tieliikenneinfran kanssa.
Tieliikenne tultanee myös virtualisoimaan pilveen, jolloin autot tietävät tapahtumat usean kilometrin päähän. Tämän päälle on helppo rakentaa palveluja, kuten autojen lidarien lukeman tien kunnon päivitys pilveen, joka on heti muiden autojen sekä tiestön kunnossapidon käytössä.

Teslan mallissa jokainen autovalmistaja pyrkii omalla tavallaan ennustamaan mitä toiset autot tekevät. Jokaisella automerkillä on suljettu järjestelmä.

15 tykkäystä

Jep, markkinaosuus on laskussa Euroopassa.
2021 on mennyt niin, että Norja vetää hyvin, varsinkin maaliskuussa. Markkinaosuus YTD 2021 hieman parempi kuin FY 2020, eli 11% vs 11.7%

Hollanti, Norjan kanssa eurooppalainen ev-pioneeri, on romahtanut. 2019 markkinaosuus 50%, 2021 YTD 5%. Hollanistakin saadaan ajantasaisia lukuja päivittäin, eli maaliskuun lopussa aika paljon parannettavaa.

3 tykkäystä

Älä katso kuukauden tarkkuudella Euroopan Tesla-lukuja. Autot toistaiseksi tulevat purskeina Fremontista ja Kiinasta laivalla eli välillä on kuukausia kun ei myydä juur mitään ja sitten tulee iso mälli yhdelle kuukaudelle. Vuoden aikajänteellä voi sitten tehdä jotain arvioita.

1 tykkäys

Hienot poiminnat @Tesla_uskovainen ja @anon50820065 :+1: Tykkään tilastoista :slight_smile:

2019 Tesla oli markkinaykkönen noissa 11 Euroopan maassa (katso liput kuvasta). Vuonna 2020 Tesla oli vasta neljäntenä. Vuodesta 2021 on kai aika turha vielä suuresti kommentoida parin kuukauden perusteella.


Stellantis on hyvässä vauhdissa. Stellantiksen alla ovat Fiat Chrysler Automobilesin automerkit Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Fiat Professional, Jeep, Lancia, Maserati ja Ram Trucks sekä Groupe PSA:n Citroën, DS, Opel, Peugeot ja Vauxhall.

7 tykkäystä

Onko tästä samaa tilastoa automerkeittäin samoista maista, nythän tässä puhutaan isoista konserniryppäistä mikäli oikein ymmärsin?

Tyyliin Tesla vs Fiat, Tesla vs Mitsu jne…

https://eu-evs.com/marketShare/NO/Brands/Bar/All-time-by-Quarters
Siitä ylävalikosta voit valita miten tarkastelet. Tuossa mulla maavalintana Norja

1 tykkäys

Täh? VW , Stellantis ovat kuitenkin samalla tavalla vertailukelpoisia Teslan kanssa, koska kyseessä 1 osake/firma/johto. Eri brändit, jotka usein rakennetaan saman rungon päälle antavat heille useita mahdollisuuksia räätälöidä tuotantoa eri markkinoiden toiveiden mukaan. Olisi aika hullua vertailla Tesla vs Seat tai Tesla vs Fiat…

4 tykkäystä

Mikä nyt tilastoinnissa sitten hullua on, varmaan riippuu tilastosta ja mitä siltä haluaa :ok_hand:

Tiet eivät tule koskaan olemaan suljettuja ympäristöjä. Täten jokaisen auton on pyatyttävä toimimaan itsenäisesti vaikka yhteys ulkomaailmaan / ympäröiviin autoihin katkeaa. Eli omat itsenäiset aivot tarvitaan.

Jossain boaring company tyylisessä tunnellissa tommonen logiikka toimii, mutta ei esim. kaupunkiajossa

1 tykkäys

Kaikissa autonomisissa autoissa on nyt ja tulee aina olemaan omat aivot.
Joillakin alaa vähemmän tuntevilla on esimerkiksi käsitys, että Teslalla on omat aivot mutta Waymo luottaa HD-karttaan.
Oikeasti Waymolla kuten kaikilla muillakin on vastaavat kamera+neuroverkko-aivot kuin Teslalla, mutta se käyttää turvallisuuden varmentamiseksi muitakin menetelmiä. Oikeasti Waymo voisi ajaa HD-kartan ulkopuolella missä vain haluaa, kuten Tesla. Mutta sitä ei ole siihen tarkoitettu

Eli Teslalla on vain hieman puutteellisemmat aivot. Mutta ei Tesla toki tyhmä ole, vaikka ei viisain olisikaan.

Todennäköisesti tulevaisuudessa autot toimivat automaattisesti sillä tasolla, johon niillä on dataa tarjolla. Pelkästään omilla aivoilla auto voisi liikkua tietyllä tasolla, kun sillä on käytössä HD-map, V2X jne. muita palveluja, se voi toimia korkeammalla niiden mukaisella tasolla.

1 tykkäys

Tää on tätä juupas eipäs keskustelua. Todettakoon että Waymo toimii ainoastaan yhdessä kaupungissa joka on tarkasti geomapattu ja paikassa jossa harvoin sataa. Tämä on oleellista koska toi lidar ei toimi sateessa. Eli vastaa sun tehdashalli kuvausta.

Teslan lähestyminen tähtää paljon kaikenkattavampaan ratkaisuun.

2 tykkäystä

Lidar toimii sateessa, tuo on nyt sitä pääasiassa Tesla-saiteilla toisteltua FUDia. Toki sade/lumi yms heikentää tuloksia mutta ei estä todellakaan. Sade/lumi haittaa optisia sensoreita paljon enemmän. Niin ja lidareissa on eroja, kehitys menee hirrveätä vauhtia eteenpäin ja 5v päästä meillä on taas aivan eri tason lidareita saatavilla.

7 tykkäystä

Ei tämä ole juupas eipäs keskustelua. Minulla on sanonta “Ei ole hyviä eikä huonoja, on vain työkokemusta”
Tuo tarkoittaa, että keskimäärin ihminen osaa sitä mitä on työkseen tehnyt ja sitä paremmin mitä enemmän.
Tämän autonomisten autojen tekniikka aukeaa ensin helppotajuisena kansankielenä näiden kaltaisista videoista Waymo

Seuraavaksi voi itse tehdä neuroverkkoja. Vaikka ei itse töissä näitä tekisi, voi myös tehdä itse ajavan auton ja käyttää lidaria myös virtuaalisesti ja käyttää esim tätä. Tuolla olen itsekin tehnyt myös töihin liittyvää simulointia ROS ConstructSim

Waymo ja moni tason 5 ajoneuvo käyttää niitä tietoja, joita vaaditaan tason 5 luvan saamiseksi USA:ssa. Lupa 5 on 6:lla toimijalla, mutta ei Teslalla.

Lidarista on kovin montaa tekniikkaa ja tästä oma oma ketju, jonne voit kirjoitella jos sinulla on asiasta kokemusta

Waymo ja muut HD-karttaa käyttävät eivät mitenkään geomappää aluetta vaan se ajetaan autolla läpi. Luulen, että et tiedä mihin Waymo, AutoX jne. käyttävät HD-karttaa

5 tykkäystä