Nyt kyllä on kovaa hehkutusta, Keisari pettyy kohta kun homma rullaa ilman lidareita ja muita apurattaita.
4 tykkäystä
Moni Tesla stan on joutunut pettymään jo vuosikausia kun Musk on rikkonut omat lupauksensa toistuvasti. Miksi tämä kerta olisi yhtään erilainen?
4 tykkäystä
Voisitteko lopettaa keisari-vihjailut. Kaikki ymmärtävät, että sillä viitataan tässä ketjussa Seinakadun_Keisariiin.
6 tykkäystä
Fair enough. Hän on kuitenkin omaehtoisesti profiloitunut bearien lipunkantajaksi joten viittaus oli toisaalta ihan asiallinen 
Mutta vastatakseni SK:n kysymykseen:
- fsd-hintojen tuntuva nosto
- kohtuu hyvin toimiva fsd-beta
- radarin poisto
- tavallista rohkeampi hehkutus
7 tykkäystä
Aikaisemminhan FSD-beta otettiin pois käytöstä niiltä, jotka eivät olleet tarpeeksi “varovaisia”. Kuullostaa kyllä tämä testi siltä, että otetaan mukaan vain ne ketkä eivät raportoi kolareista… Tämän perusteella sitten Beta toiminut hyvin kun on valikoitu “hyvät” kuski testiin ja kolareita ei ole ollut?
FSD Beta has now been expanded to ~2000 owners & we’ve also revoked beta where drivers did not pay sufficient attention to the road. No accidents to date.
3 tykkäystä
Minusta olisi mielenkiintoista tietää miten kovan vastavalon ja ylipäätään valojen ja varjojen kameralle aiheuttamat haasteet on ratkaistu. Olen kahlannut ihan omaksi ilokseni nyt kymmenisen tuntia erinäisiä materiaaleja läpi eikä näihin haasteellisiin tilanteisiin ole löytynyt vastauksia. Radar on ollut Teslalla se vahvin valtti näitä vastaan. Nyt se poistetaan. Miten kamera näkee ja reagoi silloin kun se ei yksinkertaisesti näe?
3 tykkäystä
Minusta tämä on vähintäänkin vastuullista, sillä keskeneräisen FSDn tuomat riskit tunareilla on kyllä todellinen riski ympäristölle.
2 tykkäystä
Seinäkadun Keisari on painottanut mm.
- Katteettomaksi osoittautuneita lupauksia
- Aikatauluongelmia
- Teknisiä puutteita
- Laatuongelmia
- Osakkeiden arvostustasoa
- Katerakennetta
- Väitetyn ekosysteemin heikkouksia / todellista olemattomuutta
Ja käsittääkseni näiden perusteella päätynyt Teslan arvostuksen perustuvan muuhun kuin kuviteltavissa olevan tulevaisuuden näkymiin. Itse olen samaa mieltä.
25 tykkäystä
Quantum leapeja FSD:n kehityksessä tehtiin jo viime kesänä …
-
2.7.2020 “A lot of functionality will happen all at once when we transition to the new software stack. Most likely, it will be releasable in 2 to 4 months. Then it’s a question of what functionality is proven safe enough to enable for owners.”
-
14.8.2020 “The FSD improvement will come as a quantum leap, because it’s a fundamental architectural rewrite, not an incremental tweak. I drive the bleeding edge alpha build in my car personally. Almost at zero interventions between home & work. Limited public release in 6 to 10 weeks.”
-
7.3.2021 “Due to high levels of demand for FSD Beta, adding “Download Beta” button to Service section of car display in ~10 days”
-
20.3.2021 “Given significant architectural changes, including fundamental improvements to pure vision, there is limited value to testing 8.x. Hoping to upload V9.0 & button next month.”
-
15.4.2021 “FSD Subscription launching with FSD Beta button in May”
-
15.4.2021 “Button timing of May is aspirational. Depends on how well limited beta of V9.0 goes, but I would be surprised if wide beta (aka button) is later than June. FSD subscription next month is a sure thing.”
Ja nyt siis puhutaan beta-versiosta
5 tykkäystä
- FSD-hintoja on nostettu aikaisemminkin
- Tästä voi olla montaa mieltä
- Tämä on kaikille muille paitsi Muskovaisille massiivinen red flag
- Rohkeampaa kuin 2019 Autonomy Dayssä? LOL
2 tykkäystä
Aika hyvin tuntuu riittävän Muskin hehkutus, jonka mukaan Full Self Driving on ihan kohta kulman takana. Ei vaikka asiakas on maksanut olemattomasta tuotteesta 3 tonnia vuonna 2018, 5 tonnia 2019, 7 tonnia 2020 ja nyt siis 10k. Ja nyt ehkä saadaan beta versio, joka on L2, kädet ratissa koko ajan ja kone tutkii tarkkaavaisuuttasi ja hälyttää jos et seuraa liikennettä koko ajan.
Ja kyllähän se virallinen tuotantoversiokin sieltä tulee ehkä vielä tänä vuonna, mutta sekin on L2 aluksi…
1 tykkäys
Vaikka Tesla onnistuisi saavuttamaan luotettavuutta on muistettava, että muillakin toimijoilla on periaatteessa sama neuroverkko+kamerat tekniikka kuin Teslalla. Niillä on vain lisäksi muitakin turvallisuuteen vaikuttavia tekijöitä.
Luottavatko viranomaiset malliin, jossa ihmisen henki on pelkästään monimutkaisen neuroverkon takana, jonka luotettavuudesta ei voi tietää kuin testaamalla vai vaativatko he, että neuroverkon lisäksi tulisi olla rinnakkaisia turvallisuusmekanismeja.
Toisaalta viranomaiset voivat haluta pitkän tähtäimen roadmapin, joka tukisi koko liikenteen turvallisuutta ja mahdollisuutta kehittyä
Teslalla on paljon dataa, mutta saattaa olla, että se on aika suppeaa. Tässä artikkelissa Mobileye epäilee Teslan törmäävän lasikattoon. Itse uskon, että tämä tarkoittaa juuri sitä, että suppealla datalla kehitys hidastuu ja hidastuu Tesla’s main self driving rival is Mobileye
Minua sinänsä ei kiinnosta onko autossa lidar tai mikä merkki saavuttaa ensin tason 5. Sinänsä olisi kiinnostavaa, jos Tesla yksipuolisella ratkaisulla onnistuisi, vaikka juuri on se tuntuu epätodennäköiseltä
Sitä tekniikkaa käytetään, joka on paras sillä hetkellä. Todennäköisesti kameran kenno, laser ja radioaallot tulevat olemaan lähitulevaisuuden sensoreissa, mutta ei välttämättä nykyisen kaltaisina kameroina, radareina ja lidareina
7 tykkäystä
Olen seuraillut Muskin ja sitä kautta Teslankin tekemisiä viitisen vuotta. Musk on kyllä hyvin mielenkiintoinen ja ristiriitainen henkilö. Nekään jotka hänen tyyliään inhoavat eivät varmaan kiistä, etteikö hän olisi saavuttanut uskomattomia asioita viimeisten 20 vuoden aikana. Toisaalta hänen faninsakin myöntänevät, että välillä hän sanoo aivan idioottimaisia juttuja, kuten vaikka covidista viime vuonna.
Ikinä en ole Teslaan sijoittanut, enkä sitä liiemmin harmittele; sijoitustyylini nyt vaan on konservatiivinen. 2018 ajattelin jo, että kaatuukohan firma Model kolmosen tuotantovaikeuksiin. Siitä tähän päivään firma on ainakin minut yllättänyt positiivisesti, ei tosin niin paljon että pitäisin nykyistä arvostustasoa perusteltuna.
Miten arvioisitte Teslan todellista arvoa? Eli paljonko Tesla tulee tienaamaan omistajilleen rahaa koko elinkaarensa aikana, diskontattuna nykyhetkeen? Lisäksi etenkin Teslaan sijoittaneilta kiinnostaisi kuulla, kuinka ison painon annatte arvonmäärityksessänne FSD:lle? Asian voi muotoilla myös niin, että jos hypoteettisesti oletettaisiin, että Teslalla ei olisi menossa mitään FSD-ohjelmaa, kuinka paljon se leikkaisi mielestänne yhtiön arvoa?
5 tykkäystä
FSD ei ole pelkästään tulevaisuuden tulovirtaa, se tuottaa yhtiölle jo nyt, ehkä jopa merkittävä osa voitoista. Riippuu siitä, kuinka moni hankkii tällä hetkellä FSD:n, joka maksaa jo $10k. Kiinassa luultavasti vain 1% sen hankkii, Euroopassa useampi, mutta USA:ssa ehkä jopa kolmannes. Teslan arvon määritystä hankaloittaa yhtiön niukka tiedotuspolitiikka. Tesla ei avaa FSD lukuja. Yleensä sijoittajat eivät pidä epävarmuudesta, mutta Teslan kohdalla epätietoisuus FSD:n merkityksestä ei tunnu haittaavan.
Jos FSD julkaistaisiin ja se etenisi esim L3 järjestelmäksi, ei se ehkä lisäisi hirveästi Teslan tulovirtaa. Kovin moni ei välttämättä ole valmis maksamaan 10k L3-järjestelmästä, varsinkin kun perus autopilot on kaikissa vakiona. Vasta robotaksit toisivat Teslalle merkittävästi lisää tulovirtaa.
FSD on siis jo Teslan nykyisessä tuloksessa mukana, eikä sen julkaisu parantaisi tulosta merkittävästi.
Pysäköintitoiminto on tarpeeton, aivan liian hidas. Samassa ajassa on auton pysäköinyt jo moneen kertaan. Kertaakaan en ole onnistunut saamaan autoa tulemaan parkista luokse, kuten pitäisi.
Summon on (joissakin harvoissa) tilanteissa ollut kätevä. Miksi sitä ei saisi niin, että voisi ajattaa autoa kuin radio-ohjattavaa?
FSD aiheuttaa enemmän harmia kuin siitä on hyötyä nykyisellään. Edes liikennemerkkien tunnistukseen ei voi luottaa, jos aikoo sakoilta säästyä. Kivoja, mutta… tai onko oikeestaan edes kivoja.
Katseita (vilkaisuja) Tesla kerää vielä toistaiseksi, kun erottuu porukasta.
Vertailujen perusteella (taas tänään yksi merkki tuli tutuksi) Tesla ei ole enää 2 vuoden kuluttua henkilöautoissa mitenkään ykkönen, ellei ihan ihmeita tapahtu. Enkä usko ihmeisiin.
5 tykkäystä
Tämä johtunee siitä että EUssa regulaattorit nerffasivat tuon parkkipaikalla auton paikalle kutsumisen. Se maksimietäisyys mistä se toimii on ihan naurettava.
due to EU regulatory laws, the smartphone must be less than 6 meters from the car and the total distance traveled can’t exceed 20 meters.
EU:n autonvalmistajien onnistunut lobbaus taustalla. Kunhan Mersu tai Volkkari tuo (jos tuo) tuon markkinoille, on se pakko sallia myös Teslalle. Olisi vaan kovin kätevä edes omassa pihassa aina joskus.
1 tykkäys
Muistan joskus myös lukeneeni että EUssa “FSD” on myös jonkin verran nerffattu samasta syystä, tosin tätä uutta FSDtä ei nyt muutenkaan vielä ole testattu jenkkilän ulkopuolella, mutta myös se “vanha” navigate on autopilot jne. on EUssa rajoittuneempi.
Joo, FSD-capability-paketti tosiaan on jo tehnyt heille rahaa. Mielessäni oli enemmän se, että jos päätyy siihen, että Teslan todellinen arvo on yli 700 miljardia, onko siinä isolla painolla oletus, että yhtiö saavuttaa lähiaikoina Level vitosen ja tekee sillä valtavasti rahaa ennen kuin kukaan pystyy vastaamaan. Käsittääkseni alan asiantuntijoiden keskuudessa olisi sensaatio jo se, että pelkillä kameroilla päästäisiin Level kolmoseen lähiaikoina.
1 tykkäys
Oman käsitykseni mukaan FSD:n myyntivaltti on nimenomaan se, että sen odotetaan nostavan autonomisuutta aina täysin itse ajavaksi.
Mikäli osoittautuisi, että FSD:n autonomisuus ei juuri parane, mutta kilpailijoilla tavallisissa autoissa alkaa olla FSD:n kanssa saman tasoinen autonomisuus tai jopa parempi epäilisin, että FSD:n kauppa hidastuu
On muistettava, että jo nyt on FSD:n kaltaisia itse ajavia järjestelmiä. Tässä videossa Mobileye ajaa autonomisesti Saksassa tunnin. Eivät vain hehkuta niistä.
Lisäksi Mobileyen autonomisuus paranee sitä mukaan, kun heidän järjestelmiensä käyttö laajenee eli saavat AV-kartan useampaan autoon.
3 tykkäystä