Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Olen täysin samaa mieltä kanssasi, mutta mistä nämä erittäin suuret epäilykset johtuvat?

Onko sinulla tiedossa joku tilanne, josta järjestelmä ei tällä hetkellä selviä eikä sitä mahdollisesti saada lähiaikoinakaan selviytymään?

1 tykkäys

Tosimaailmassa poikkeuksellisia tilanteita on mahdoton määrä. Otan esimerkiksi pari ihan äskettäin tosielämässä näkemääni:

  1. Jakeluauto on pysähtynyt purkamaan lastia keskelle tietä kaupungin keskustassa. Ohi kuitenkin pääsee kun menee jalkakäytävää pitkin jalankulkijoiden paheksuessa.

  2. Tilausbussi on hajonnut keskelle risteystä kaupungin keskustassa siten että sen ohi pääsee juuri ja juuri, jälleen jalkakäytävää hyödyntäen.

Näissä tilanteissa ihmiskuskit toimivat tilanteen mukaan mutta entä robo? Peruuttamaankaan ei pääse.

Voisi tietty olla että jos erikoistilanteita tulee riittävän harvoin, olisi toiminta-alueella liikkuvia ihmis-troubleshootereita jotka tulisivat (toivottavasti) muutamassa minuutissa päästämään robon pinteestä.

3 tykkäystä

6.4% kasvu on ehkä hyvä muille mutta ei Teslalle, kun odotukset ovat edelleen jotain muuta. Tuotantoseisokkeja oli myös Q12023 eivätkä ne myyntiin vaikuta, sillä Teslalla on riitävästi varastoa tyydyttämään kysynnän.

2milj 2024 jäänee haaveeksi, enkä näe, miten 2025 voidaan kasvaa yli 10% vauhtia tällä mallistolla. Mikä on se dynamiikka, joka kääntäisi suunnan?

Myynnin kasvun pysähtyminen tai jopa kääntyminen laskuun on ihan varteenotettava vaihtoehto. Suurimpana riskinä Trump, joka uhosi lopettavansa EV tuet ”on day one”.

Euroopassa kasvu on jo pysähtynyt. Olisi kiva kuulla selitykset sille, miksi Tesla ei ole kasvanut Euroopassa kuuteen kvartaalin peräkkäin. Ennätyskvartaali oli Q42022!

AI-buumi lienee selitys miksi Teslan arvostus on edelleen moninkertainen muihin autovalmistajiin verrattuna. GS antaa autobisneksen arvoksi vain 86 dollaria per osake, joten 2/3 on AI:n ja energian varassa. Energiabisneksen marginaalit tulevat ihan varmasti olemaan ohuet, sillä alalla on tasavahvoja yrityksiä ja suurin kustannuserä eli akut eivät ole Teslan omaa tuotantoa.

Mutta kuinka paljon esim. Optimukselle voi antaa arvoa? Open AI:n ja Microsoftin robottifirman (Figure) valuaatio on vain 2.6 miljardia. FSD:hen vielä uskoa riittää. Mutta kuinka kauan, jos end-to-end neural V12:kin on vain samanlainen buzz-word single stackin ja muiden vastaavien pitkässä ketjussa.

Lähiviikkoina analyytikot tulevat laskemaan Teslan myyntiennusteita. Nähtäväksi jää, leikataanko vain tämän ja ensi vuoden lukuja, vai joko pitkän tähtäimen kasvulukuja aletaan epäillä. Higland oli floppi, CT jäi niche tuotteeksi, mutta vieläkö Model 2:n uskotaan räjäyttävin pankin? Sillä välin, Giga Meksikon rakentaminen ei ole edes alkanut, vaikka investointipäätös tehtiin jo vuosi sitten.

10 tykkäystä

Jonkinlaista kolarintynkää ilmeisesti ollut FSD Beta V12 kanssa ja sen vuoksi softajakelut laitettu pauselle kunnes syyt on selvitetty ja korjaukset tehty:

Tämähän se varmasti tulee olemaan ainakin alussa: rajattu toiminta-alue ja ihminen avustamassa autoa tarvittaessa etänä tai jopa paikan päällä. Näin toimi Cruise ja ilmeisesti myös Waymo.

Tässä myös hieman moraalipohdintaa aiheeseen liittyen:

1 tykkäys

Vaunu dilemma on tässä kontekstissa pahimman laatuista vääristelyä. Valintoja liikenneturvallisuuden parantamiseksi on oaljon enemmän kuin status quo ja vapaa AI. Esimerkiksi autoilun rajoittaminen monin tavoin.

Eikä FSD ole mitenkään itsestäänselvästi edes turvallisempi vaihtoehto.

3 tykkäystä

Eihän tekoälyn käyttäminen turvallisuuden lisäämiseksi sulje muita vaihtoehtoja pois?

Menemättä väittelyyn onko FSD jo nykyisellään turvallisempi kuin ilman FSD:tä niin jossain kohtaa tilanne on kuitenkin se että nämä tekoälyt ovat selvästi keskimääräistä kuskia turvallisempia jolloin viimeistään pitää alkaa kyselemään yllä olevaa kysymystä.

1 tykkäys

Tuo väite FSD olevan lopulta turvallisempi on epätosi tai vähintään todistamaton, vaikka AI zeitgeist on ottaa väite itsestään selvänä. Tarkalleen ottaen miin kauan kuin ihmisen tarkkaavaisuudella on minkäänlainen rooli ajoneuvon turvallisuudesta ei automaatiota voi järin paljon kasvattaa. Automaation kasvaessa kuljettajan tarkkaavaisuus kyseiseen tehtävään laskee, jolloin todenäköisyys automaation virheiden huomaamiseen myös samalla laskee → mitä suurempi automaatioaste sitä suurempi ongelma voi mennä ohi. Eli pahimpiin onnettomuuksiin tulee varautua muilla tavoin enemmän automaation kasvaessa.

Periaatteessa siis sillä saadaan toimiessaan pienet onnettomuudet hävitettyä samalla kasvattamalla suurten todenäköisyyttä.

Toki voi utilitaristista matematiikkaa yrittää harjoittaa laskemalla montako peltikolaria on yhden hengen arvoinen jne, mutta tälläistä lähestysmistapaa en ole havainnut.

7 tykkäystä

Eikö lentokoneetkin lennä nykyisin valtaosin autopilotin ohjaamana, sillä sen on todettu olevan ihmistä parempi ja turvallisempi. Miksei sama pätisi myös autoiluun?

Lentokoneen autopilotti osaa mennä suoraa viivaa GPS-koordinaatista toiseen ja kääntyä sieltä kolmanteen. Jos meinaa tulla törmäys, niin lennonjohto käskee lentäjää naputtelemaan uudet numerot autopilottiin, kun se toinen kone on kymmenien kilometrien päässä. Ei tuo ole oikein verrattavissa autolla ajamiseen. (Huom. en ole lentäjä, mutta leikin välillä huvikseni simulaattorilla)

15 tykkäystä

Kun tätä miettii vähän aikaa niin vastaus on ilmiselvä.

Lentokoneet menee omilla “kaistoillaan” jotka on xyz koordinaateilla eli siellä on myös korkeussuunnassa omat kaistat, autot kulkee taas xy koordinaateilla eli samassa tasossa pääsääntöisesti. Lisäksi autoja on “hieman” enemmän eikä autoille ole erillistä lennonjohdon tyyppistä keskitettyä ohjausta joka tarkkailee kaikkien sijaintia. Ja kun otetaan huomioon että autojen kanssa samassa tasossa liikkuu about kaikki muukin kävelijöistä ja hevoskärryistä lähtien niin muuttujia tulee aika paljon lisää.

Voi olla että siinä kohtaa kun lentokoneet joutuvat alkamaan väistämään baarista horjuvia känniläisiä niin automaation käyttöaste tulee laskemaan rajusti myös lentokoneissa.

26 tykkäystä

Teoriassa lentävät autot ovat lähempänä autoilua, mutta siinäkin on tällöin kolmiulotteisuutta - eli korkeustaso on muuttuja, joka tiellä liikkuvalta puuttuu. Itse ajattelen tiellä ajoa kaksiulotteisesti.

Omat Teslat menivät tänään myyntiin ja 2024 näyttäisi olevan yhtiöllä mahdollisesti jonkinlainen välivuosi, jossa myynti sakkaa (eautojen kysyntä + uusien mallien lanseeraus) sekä lisääntyvä kilpailu huokealla sektorilla.

Akkuteknologia enteilevät suurempaa kapasitettia eautolla liikkujalle tulevaisuudessa ja nopeampaa latausta - konservatiivisempien ostajien ostonappi kalkkeutuu?

Voipi tulla kallis paukku tekijöille

1 tykkäys

Yksi epätieteellinen peruste miksi FSD voi olla turvallisempi on se että se ei ota tietoisia riskejä (oletan että ei ole sellaisia ohjelmoitu). Moni ”keskivertoa parempi” kuski ottaa jatkuvasti tietoisia riskejä liikenteessä ja välillä riskit realisoituvat.

Väittäisin että myös USA/Eurooppa liikennekulttuurierot näkyvät tässä siinä mielessä että Euroopassa ollaan turvallisuushakuisempia kun Usassa painottuu liikenteen sujuvuus.

2 tykkäystä

Miksi 2025 ei myös olisi välivuosi ja onko automyynnin kasvun suhteen kaikki Model2:n varassa. M2:lle 2026 on vasta ramp-up vuosi, joten onko riskinä 3 välivuotta?

Aika korkeat ovat Teslan arvostuskertoimet, jos kasvun odotetaan olevan alle <10% seuraavat 2 vuotta. Senkin jälkeen kasvu olisi yhden mallin varassa. Varsinkin kun muistaa CT hypetyksen 2milj ennakkovarauksineen. No nyt sitä saa, mutta harva enää uskoo sen myyntimääriä juuri hetkauttavan. Selvästikin CT on profiloitu rappareiden malliksi tyyliin Mersun G malli, ja >200k/v myyntimäärät saa unohtaa.

Kolme vuotta sitten 50% kasvu oli käytännössä varmaa, vuosi sitten kinattiin onko 50% vuosikasvu pitkään tulevaisuuteen realistista, nyt puhutaan alle 10% kasvusta …

8 tykkäystä

Oi Eurooppaa
Tää on sarvikuonojen maa
Saksa | Teslan tehtaalle johtavat suur­jännite­johdot sytytettiin palamaan, tuotanto keskeytetty: https://www.hs.fi/talous/art-2000010272641.html

Plus lennettäessä autopilotilla lentopinnalla jos tulee varoitus liian lähellä olevasta muusta liikenteestä(TCAS), autopilotti kytketään irti ja väistö lennetään käsin. Ja selvennyksen vuoksi tämä väistöliike on sen verran lievä ettei sitä matkustajat huomaa eikä ykkösluokassa viski läiky.

2 tykkäystä

Itsekin koin, että yhtiön muut tukijalat ovat vielä kehitteillä ja arvostuksen perusteena ajoneuvopuoli on painotteinen - ja yhtiötä voi taas omistaa kun juurisyyt vaihtuvat itsellä tai arvostus on otollisempi.

Yhtiön osalta osta halvalla ja myy kalliilla on ollut mahdollista volatiliteetin johdosta. Mikä on tulevaisuus - mahdotonta sanoa.

2 tykkäystä

FSD V12 -videoiden perusteella autonominen ajo kehittynyt merkittävästi. Muskin mukaan laskentateho rajoittaa (vielä) tällä hetkellä tekoälyn kehitystahtia.

7 tykkäystä

Tämä on kuin suoraan omasta kynästä kirjoitettu juttu. FSD tulee se on varma asia ja Tesla on kehityksen huipulla, mutta matkaa on vielä.

Kaiken lisäksi vaikka FSD pelastaisi tuhansia ihmishenkiä vuodessa, niin jokainen FSD:n tappama ihminen saa aikaan valtaisan someöyhötyksen. Tesla on saanut tätä rapaa niskaansa etenkin Yhdysvalloissa ja jokainen FSD:n vaatima kuolonuhri on ollut uutinen täälläkin.

Itseohjautuvan auton kehittäminen on pitkä ja vaivalloinen urakka. Vaikka robottiauto osaa jo luovia Kiinan ruuhkissa, Suomen talvessa se pärjää itsekseen ehkä vasta 2040-luvulla.

– Ehkä kymmenen vuoden päästä on autoja, jotka toimivat täysin autonomisesti hyvissä olosuhteissa. Kehitys lähtee siitä, että järjestelmät toimivat entistä varmemmin hyvällä säällä ja lopulta löydetään ratkaisu, jolla ne toimivat kaikissa olosuhteissa, tiivistää Aalto-yliopiston tutkija Risto Ojala .

Jos palataan nykypäivään, niin Waymo laajenee tänään uuteen kaupunkiin ja alkaa operoimaan täysin autonomisesti, ilman kuljettajaa.

Tuo ihmisten ja niiden liikkeiden tunnistus alla olevalla videolla näyttää aika hämmästyttävän hyvältä.

8 tykkäystä