Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Bullit olleet oikeassa Teslan suhteen 2010-luvulla ja bearit taas oikeassa 2020-luvulla SP500 lisäämisen jälkeen.
Tesla oli 222$ kun lisättiin SP:hen, tiputusta 3,5 vuodessa noin -26%.
Kun Tesla lisättiin indeksiin oli,
SP500 3684pis
Dax 13 300
DOW 30 000
Bitcoin 23 400$
Nvidia 130$

Jos sijoitti 2010-luvulla Teslaan ei ollut juuri montaa parempaa sijoitusta, kun taas jos tuli mukaan SP:hen lisäämisen jälkeen yksi huonoimmista sijoituksista mitä pystyi tekemään. Käytännössä kaikella muulla rikastunut. Tulevaisuus näyttää kummat on tästä eteenpäin oikeassa. Vaikea itse nähdä katalyyttejä lähivuosille mitkä isosti nostaisivat tulosta viivan alla suuresti ja nytkin jo arvostus on pilvissä.

29 tykkäystä

Kasvaako Teslan liikevaihto tänävuonna ja/tai kasvaako tulos? Jos kasvua ei ole, on vaikea hyväksyä näin korkea P/E

1 tykkäys

Moikka kaikille!

Itseäni (sekä ehkä lähes kaikkia kiinnostaa) näin viikonloppuiltakin Tesla pitkälti vain sijoituskohteena, vaikka en olisi sitä just nyt ostamassa, mutta näin sijoitusaiheisella Foorumilla kiinnostaa eri yhtiöistä olennaiset seikat niistä sijoituskohteena hyvien sisältörikkaiden perustelujen kera.

Ehkä tunteikkaat heitot tai vähemmän tärkeät lillukanvarret ei ihan niin innosta. Tosin en ole mikään hyvä sijoittamisessa enkä Tesla-asiantuntija, joten en itse osaa aina sanoa, mikä on tärkeää ja mikä ei. Koetan täältä ketjusta katsoa, missä mennään ja mitkä ovat riskit sekä mahdollisuudet että myös plussat ja miinukset.

Sivuhuomautuksena, että muistakaa referoida hyvin jakamanne linkit - kiitos!

En ole Teslaa vastaan enkä puolesta. Olen tosin usein ollut väärässä tässä sijoituskohteena. Otin aikanani turpaan, niin bull- kuin bear-tuotteillakin. :smiley:

Mukavan asiallisia sisältökeskeisiä sijotuskeskusteluja tähänkin viikonloppuun! :slight_smile:

11 tykkäystä

Tosiaan Saksassa Teslan myynnit -55% yoy vaikka bevit yleisesti “vain” -29%.
https://twitter.com/BertelSchmitt/status/1775839266322694570?t=GUO1FkErXdZGHiVJQMGqkQ&s=19

Jenkeissäkin hankalaa.

Eiköhän EV ja Teslan myyntilukemat jatka liukuaan myös tulevaisuudessa. Mcappi on vieläkin aivan liian korkea tälle automyynnille, kun kasvuakaan ei ole luvassa. Kaikki munat ovat nyt FSD -korissa. Se on tarinan juoni.

Mutta onhan se FSD edelleen kaukana.

@Botti Ainakaan autojen toimitusmäärät eivät kasva.

Olettekos tesla-bullit miettineet sitä, että jos joku firma saa oikeasti toimivan robotaxin aikaiseksi, niin millaisella voimalinjalla ne taxit tulevat toimimaan? Mehän tiedetään jo nyt, että akkuvoimalinja ei sovi niihin käyttökohteisiin jossa käyttöaste on korkea ja kuormitus kova. Tiedämme että esim. trukeissa, rekoissa ja linja-autoissa akkuvoimalinja laskee työtehoa ja vaatii merkittävästi enemmän kalustoa saman rahtimäärän hoitamiseksi. Se taas nostaa kuluja, vie tilaa jne. Sen lisäksi tiedämme myös sen, että isoissa kaupungeissa on taxit hyvin usein hybridejä, eikä suinkaan akkuautoja koska yllämainitut syyt.

Jos robotaxi poistaa tuon tuottoa rajoittavan tekijän taxeista (ihmiskuljettajan), niin ei siihen sellaista voimalinjaa laiteta, joka rajoittaa tuottoja ihmistä enemmän…

2 tykkäystä

Sinullekin tiedoksi: Waymo on saanut toimivan robotaxin aikaiseksi ja koko fleet on täysin sähköinen.

4 tykkäystä

Haluatko lukita vastauksesi vai jäiköhän sinulla muutama muuttuja ottamatta huomioon?

Otetaan vaikka lähtökohdaksi koko New York, 24/7 itsenäinen toiminta, taloudellinen tulosvastuu ja suuri määrä ajoneuvoja.

Waymon tämänhetkinen toimintahan ei ole mitään noista…

Ja sieltä:

Vuodesta ei mainintaa :sunglasses:

Livekuvaa Ashok Elluswamyn toimistosta:

11 tykkäystä

Vähän väkisinkin tulee mleleen että piti keksiä uusi puheenaihe jotta voidaan unohtaa tuo Reutersin artikkeli.

Kiinnostava nähdä mitä julkistetaan, vielä kiinnostavampaa että koska tuo julkistettava asia on valmis oikeaan käyttöön. Vai saadaanko taas yksi melkein valmis visio lisää.

10 tykkäystä

Probably nothing.

6 tykkäystä

Tesla siis julkistaa robotaksin, vaikka he eivät ole hakeneet autonomisten autojen testilupaa Kaliforniassa, jossa suurin osa heidän FSD ajoneuvoistaan on.

Muistuttaisin, että 2019 robotaksit olivat myös ihan nurkan takana. Uberin kaltainen appikin oli jo lähes valmis.

Vieläkö Musk otetaan todesta vai onko tämä ”poika joka huusi sutta” -hetki?

Mielestäni robotaksit tulevat, mutta ei ryminällä, vaan evoluution kautta. Ja yksityisautoissa autonominen ajaminen etenee vaiheittain. Se alkaa L3-ajamisena ruuhkissa ja siitä se laajenee moottoriteille kaikissa tilanteissa. Silti yksityisautot eivät ole katoamassa ensi vuosikymenelläkään eikä niistä tule robotakseja.

Muskin cool-aid on kaukainen tulevaisuus tässä ja nyt. Asuttu Mars minun rakettieni avulla. Sci-fi elokuvien ihmisrobotit minun Optimuksellani. Tulevaisuuden liikenneverkko minun 25k autollani ja hyperloopillani.

Kaikki ymmärtävät, että kuskittomat autot ja ihmisrobotit tulevat vääjäämättä olemaan totta joskus tulevaisuudessa. Musk myy tulevaisuuden tässä ja nyt. Saas nähdä vieläkö menee läpi…

18 tykkäystä

The machine that builds the machine that creates the AI:




4 tykkäystä

Oliko niin, että Starlink-käyttäjiä oli nykyisellään noin pari miljoonaa ja että nämä maksaisivat palvelusta noin tonnin vuodessa kukin. Tai ainakin siis väitetysti olisi ne pari miljoonaa - esmes Suomessa en ole vielä käyttäjiin törmännyt. Siis maksimissaan pari miljardia vaihtoa tästä ja tietysti mukana myös paljon palveluja muille toimijoille.
Mutta mitä kaikki avaruustekninen kehitystyö on maksanut - ja mikä taho on viime kädessä laskut hoitanut? Minne on kadonnut esmes se yhteisarvoltaan reilu 13 numeroinen summa rahaa, joilla “avaruuspuolustusta” on jenkkibudjeteista rahoitettu. Siis luokkaa tuhatkertainen määrä verrattuna siihen mitä Starlink maksimissaan nykyisellään vaihtoa tuottaa. Tai voisi kysyä, miksei jenkit olisi antaneet koko avaruuspuolustustaan Muskin hoteisiin, koskapa tämä toimii avaruusteknologian kehityksessä näin ilmiömäisen
tehokkaasti :slight_smile:
Pointtini siis tässä, että oman mutuni mukaan kaikki Muskin bisnes on enemmän kuin Musk. Samoin kuin esmes Meta on enemmän kuin Zuckerberg, jne. Siksi ainakin omasta mielestäni pieni varovaisuus on paikallaan, ennen kuin alkaa esmes Teslalle madonlukuja lukemaan. Kulissin takana on näkemykseni mukaan vahvat intressit, määrättömät resurssit sekä rajattomasti globaalia vaikutusvaltaa.
Nyt varmastikin automarkkinalla tulee keskeistä olemaan öljyn hintakehitys. Vahvistuuko nykyinen nouseva trendi? Saavatko sähkärit uuden boostin? Onko toisten osittainen paluu hybrideihin virheliike, joka sataa Teslan ja kiinalaisten laariin?

PS. Asian vierestä: moni muukin asia kuin ölppä on vähän oudostikin piikkaamassa. Kaakao etunenässä, mutta myös kahvit jne. seuraamassa. Ja sitten arvometallit ath, cryptot jne. Vahvistuuko inflaatio uudestaan?
Tarvitaanko vielä hyper-etuliitettä jossakin vaiheessa? Reset jo
tekeillä?

4 tykkäystä

Täytyy sanoa, että jonkin verran videoanalytiikan kanssa puuhanneena tuo arkkitehtuuri tekee järkeä ja olisi tosi hieno ratkaisu jos saadaan toimimaan. Vaatii koko fleetin käsittelemiseksi valtavasti kaistaa storagea ja laskentatehoa kuten Elon sanoi. Auto labelointi se siistein juttu, kun se on yleensä se aikaa vievin ja tärkein vaihe.

3 tykkäystä

$TSLA kulkee vuoistorataansa, kuten sen luonteeseen on aina kuulunut, mutta samaan aikaan itse yhtiö suorittaa oikein mainiosti.

image

https://twitter.com/iamtomnash/status/1776475734996931044?s=61&t=g_i0-lzzK7pPK9U6dkL51Q

2 tykkäystä

Julkistaminen on hieman eri asia kuin tuotannon aloittaminen saatikka käyttöönotto. Aiempien Tesla-mallien kanssa julkistuspäivästä tuotannon käynnistymiseen on mennyt vuodesta useampiin vuosiin.

Mitä tulee testilupiin niin Tesla voi aivan hyvin pitää FSD:n L2-tasolla vaikka siihen asti kunnes FSD on “valmis”. Muskihan arvioi joskus että 6 miljardia mailia tarvittaisiin FSD-ajoa jotta voitaisiin osoittaa viranomaisille autojen riittävä turvallisuus. Nyt on 1/6 siitä kasassa ja ehkä vuoden loppuun mennessä 2/6. Vauhti kiihtyy kun fleet kasvaa ja softa paranee.

No jokainen näkee FSD:n kehityksen ja suorituskyvyn livenä ja voi sen perusteella arvioida itse missä mennään. Vielä ei ole valmista mutta näkisin tämän merkkinä siitä että Tesla uskoo että nykyisellä systeemillä päästään maaliin suhteellisen nopeasti. Onko tämä taas väärä luulo, se jää nähtäväksi. Nyt yhtenä erona on se että Muskin lisäksi myös FSD-tiimin jäsenet hehkuttavat tuloksia.

Sijoitusnäkökulmasta tässä on sen verran kova upside FSD:n ja sitä kautta yleisemmin robottien konenäkö-AI:n myötä että vaikea olisi pysyä firmasta ulkona. Ei tylsää päivää Teslan kyydissä.

4 tykkäystä

Tämä on hyvä vertaus, koska siinä tiivistyy polarisaatio FSD:n ja Teslan ympärillä. “Poika huutaa sutta” on narratiivi, jossa muutos yritetään saada läpi uhkakuvien ja pelon kautta. Muutos itsessään on pelottava, mutta vielä pelottavampi vaihtoehto on se, että muutosta ei tehdä.

Tesla ei nyt erityisesti pelottele ilmastouhkakuvilla tai kuolemilla vaan tarjoaa helppoa ajamista ja kustannustehokkuutta FSD:n kautta. Sen sijaan vastustus keskittyy erityisesti siihen, että FSD aiheuttaa kuolemia ja toimintaa pitää erityisesti reguloida, jotta Teslan aiheuttamilta kuolemilta vältytään. “Poika joka huusi sutta” on enemmänkin EU ja erilainen vastuuta pakottava regulaatio, joka todellisuudessa yrittää suojata ja ostaa aikaa Euroopan autoteollisuudelle. Seuraus on se, että muualla maailmassa otetaan autonomiaa käyttöön ja Eurooppa jää katselemaan positiivista kehitystä takavasemmalta - eikä susi syökään muuta maailmaa.

Riippumatta Teslan menestyksestä näen FSD:n kaltaisen riskinoton, disruption, investoinnin ja innovaation tarpeellisena autoteollisuudessa ja laajemminkin. Tämä luo sijoitusmahdollisuuksia moniin yhtiöihin ja puskee pinttyneitä toimintamalleja ulos markkinalta. Tietysti tämä on myös pelottavaa ja herättää vastareaktioita laajemminkin, varsinkin jos on sidoksissa vanhaan autoteollisuuteen tavalla tai toisella.

3 tykkäystä

Autonominen ajaminen on EU-päättäjien listoilla aika korkealla. Horisontissa siintää yksityisautoilun kieltäminen nykymuodossa kokonaan. Mutta ei tässä mitään jälkeenjäämisen uhkaa ole. FSD tai autonomisen ajamisen järjestelmät ovat samantyyppisiä kuin ESP tai ADAS aikoinaan. Niistä sai premium-hinnan aluksi, sitten volyymien myötä muuttui bulkiksi.

Minusta on harmi, jos Tesla laittaa paukut tähän, eikä siihen halpiautoon. Mutta varmaan tietävät syyt paremmin kuin vaikka minä.

Mielenkiintoista, miten feikkiuutinen (?) voi heiluttaa kurssia alas, ja pääjohtajan twitter-kommentti uutiseen “lying” kääntää sen.

No ei uutisen ja kommentoinnin kurssivaikutukset sinänsä ihme ole, mutta firman pörssitiedottaminen voisi olla vähän virallisempaa.

Vaikka kaikkia huhuja ei pidä kommentoida, niin jos kommentoi kuten CEO teki - kunnon tiedote, jossa kerrotaan kunnolla mikä on se ‘lying’.

https://twitter.com/unusual_whales/status/1776279379083133032?t=BVKAlL3yTH6GCxn8OG-NzQ&s=19

1 tykkäys

Muskilla on tuossa tavoitteena mustamaalata “perinteistä mediaa”, heppu kun uskoo ennemmin foorumeihin, joilla jokainen voi huudella mitä vain.

Journalismissa ylipäätään “valehtelu” viittaa tietoiseen harhaanjohatamiseen. Mutta tässähän ei ole siitä kyse, vaan useamman lähteen perusteella on tehty juttu jossa on varmasti epävarmuuksia. Mutta niin journalismi toimii, ja vastapallo pitäisi olla tarkka oikaisu, eikä syyte valehtelusta.

Harmillisesti Muskin X- omistus ja otsikon osake on ristiriidassa ja keskittyminen tuntuu menevän vähän väärään laariin.

Mutta ei minun tähän ketjuun pitänyt tulla, täytyy taas mennä pois :slight_smile:

15 tykkäystä

Ja eittämättä tuo “robotaxi 8/8” twiitti osuu tuohon kohtaa missä herra manipuloi kurssin jälkipörsissä takaisin vähän päivän alkua korkeammalle.

1 tykkäys